 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
00:59 25 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
 |
|
|
|
|
Microcos:
"...палестинцы мечтают о возможности заработать на кусок хлеба, которую долгое время предоставлял им Израиль.."
Ну это вообще смешно ! А что до прихода евреев на их землю они что все там сголоду умирали что ли ?! А вам не кажется что до появления Израиля палeстинцы вполне могли прокормить себя ?
А кто такой Израиль без Запада — Да без военой и экономической помощи Запада Израиль уничтожели бы уже в первый день его существования ! Да и сейчас тоже без Запада Израиль ни что...
Мiсrосоs:
"...операции проводившиеся Саддамом Хуссейном против курдов (...), показывает что исламский мир такие вещи не смущают.."
Скажите а убийство этих женщин и детей, вашим самым "цивилизованным" Израилем, евреев ( Израиль) не смущает ?
А вылазки цивилизованного США и стран НАТО (не исламский мир ! ) в Ирак, в Афганистан, где уже погибло сотни тысяч людей тоже их не смущает ?
А скажите вчем заключается цивилизованность Израиля ?
Да и еще скажите а этот журнал "Профиль" случайно количество убитых в Палестине на написал —
|
|
|
14:44 25 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
| |
 commandant
писал:
Действительно, смешно. Видимо, исходя из именно этих соображений, израильские евреи вырезали палестинские деревни и захватили практически всю территорию Палестины
|
|
ты уверен что захватили?
| |
commandant
писал:
С самого своего основания Израиль только то и делает, что показывает свою готовность ?жить в мире?. Тому свидетельство примерно 450 уничтоженных палестинских деревень, население которых частично убито, частично согнано в гетто.
|
|
вот именно жить в мире!
но не когда не вырезали деревни как ты говоришь!
а кто тебе это сказал?
| |
commandant
писал:
в Газу продовольствия, медикаментов, и пр. — это куда цивилизованнее.
|
|
но арабы вить не понимали это, что так жить целивизованней
чем пускать ракеты!
как ты на это ответишь?
мы им постовляли всё для жизни!
|
|
|
14:59 25 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
| |
dok
писал:
а кто тебе это сказал?
|
|
Вот видете, вам даже и не говорят и не показывают, как ваши военначальники признаются в том, что ими были применены бомбы с фосфором, которые запрещены в военных действиях и закреплено это положением ООН. И Израиль подписывался под этим! Но нарушил и признался в этом.
| |
dok
писал:
мы им постовляли всё для жизни!
|
|
Мы за счет того, что вывезли из других стран? И при помощи США?
|
|
|
22:17 25 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
|
не могу понять
при чём сша?
у нас своя страна у них своя!
да помогает сша нам
ну и что из этого?
всё что в стране решается
всё решается нашими политиками!
|
|
|
22:28 25 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
Да, всё решают израильские политики.
А вообще, наиболее честно озвучил точку зрения израильских политиков профессор Арнон Софер, советник правительства Израиля. Ещё в мае 2004 года, давая интервью газете Джерузалем пост, профессор сказал:
?Когда 2, 5 миллиона человек будут жить в запертой Газе, это будет катастрофа. Эти люди превратятся в еще более диких животных, чем они сейчас, с помощью безумного фундаменталистского ислама. Давление на нашу границу будет ужасным. Это будет кошмарная война. Так что, если мы хотим остаться в живых, мы должны будем убивать и убивать и убивать. Целый день, каждый день?.
Это было сказано задолго до выборов, на которых победил Хамас.
|
|
|
09:16 26 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
| |
dok
писал:
не могу понять
при чём сша?
у нас своя страна у них своя!
да помогает сша нам
ну и что из этого?
|
|
Ну на мой взгляд это очевидно, ведь Израиль на чьи деньги изначально и на протяжении уже 61 года так успешно существует. Он легко пользуется теми предоставленными возможностями и развязывает войны, под предлогом, что все арабы плохие, а мы защищаем себя.
| |
dok
писал:
всё что в стране решается
всё решается нашими политиками!
|
|
Политики ваши, не спорю. Но вся политика Израиля подстраивается под США, т.е. под кормильца. И это уже навечно, так же как и войны Израиля с арабами никогда не закончатся. а самое главное, если смотреть по международным договорам о военных действиях ваши политики должны под требунал пойти, за их нарушения.
|
|
|
14:35 26 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
|
| |
Varazslat
писал:
Израиль на чьи деньги изначально и на протяжении уже 61 года так успешно существует.
|
|
ну например не существуем а живём
и живём на свои деньги
у нас очень много производства каторые работают
и работают не плохо
очень много технологий сделали израильские учёные!
| |
Varazslat
писал:
Он легко пользуется теми предоставленными возможностями и развязывает войны, под предлогом, что все арабы плохие, а мы защищаем себя.
|
|
арабы не те люди с каторыми можно договариватся!
а войну мы сделали иза обстрелов нашей теретории
довай приставим что ты с семьёй живёшь в городе
каторый каждый день обстреливают
| |
Varazslat
писал:
Но вся политика Израиля подстраивается под США, т.е. под кормильца.
|
|
не кто не подстраивается под сша!
| |
Varazslat
писал:
о военных действиях ваши политики должны под требунал пойти, за их нарушения.
|
|
так же и под требунал толжны пойти политики россии вместе с презедентом!
за продажу оружия арабским странам
и за Грозный каторый сравняли с землёй!
|
|
|
01:26 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
Да и скажите пожалуйста этой бойней которую устроил Израиль в Газе он что покончил с террористами — Вы покончили с Хамас ?
И скажите отец убитого сына случайным снарядом, человек потерявший свою семью случайной ракетой, а с этим может потерявший и смысл жизни, взяв автомат для мести Израилю скажите он тоже террорист — Тоже не достойный что бы жить человек да — С которым ну ни как не договоришся ! Скажите dоk он для Вас террорист — Пожалуйста если можно дайте ответ.
|
|
|
02:48 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
|
| |
Unys
писал:
И скажите отец убитого сына случайным снарядом, человек потерявший свою семью случайной ракетой, а с этим может потерявший и смысл жизни,
|
|
ну довай сделаем так!
то что 8 лет израиль хотел всё мирным путём сделать!!
| |
Unys
писал:
Тоже не достойный что бы жить человек да
|
|
а что народ израиля не достоин жить в тишине и не прислушиватся к серене
| |
Unys
писал:
этой бойней которую устроил Израиль
|
|
бойня, вы вообще про что ?
бойня была в грозном
|
|
|
10:33 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
Unis, тут можно хоть какие доводы приводить, хоть сколько будет убитых палестинцев, и палестинских детей, хоть миллионы. Всё равно для таких людей, как dok, единственной жертвой в конфликте будут израильские евреи. Обе стороны конфликта ощущают себя жертвами, вот что важно понять. И если со стороны палестинцев это действительно оправдано реальными притеснениями и унижениями, сотнями убитых и замученных в тюрьмах, то со стороны израильских евреев это их ощущение жертвы искусственно раздувается израильскими СМИ. То есть, большинство израильтян свято верят, убеждены, что это они защищаются, что это именно они — пострадавшая сторона. И конфликт этот не прекратится до тех пор, пока к власти в Израиле не придут такие политики, которые будут понимать, что другие народы тоже имеют право на свободную жизнь и на достойное существование. Нынешняя же политика Израиля может привести только к одному — к тому, что население Израиля останется на руинах.
Но приход здравомыслящих политиков в Израиле в ближайшее время вряд ли возможен. Для этого действительно нужно чтобы США перестали оказывать помощь Израилю, хотя бы это нужно. Но и это в ближайшее время вряд ли возможно, пока так сильно израильское лобби в руководстве США.
|
|
|
12:44 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
| |
dok
писал:
то что 8 лет израиль хотел всё мирным путём сделать!!
|
|
Про 8 спокойных лет, я вам говорил и повторю: проводились операции против палестинцев и в течение 8 лет и все 60 лет они ведутся. И Израиль плевать воевал как с одной власть, теперь с другой. И каждый раз власть Палестины Израиль называет террористами. Только не палестинцы туда пришли, а евреи (со всех частей света).
| |
dok
писал:
а что народ израиля не достоин жить в тишине и не прислушиватся к серене
|
|
Должен, почему Израиль не создали на территории США? Там бы было спокойно им, без обстрелов.
| |
dok
писал:
бойня, вы вообще про что —
|
|
Название операции: "Литой свинец". У вас что новости не показывают? Погибших со стороны Палестины более 1000 человек. Половина - мирные жители.
| |
dok
писал:
бойня была в грозном
|
|
Да, русских там полегло много.
|
|
|
19:08 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
Я не спорю dоk в Грозном была бойня и были жертвы большие, к сожалению и русских солдат и населения. Но это Россия признала в отличии от Израиля. Но это др. тема для обсуждения.
А ведь 8 лет мира ведь небыло никакого.. Вот к примеру Ливан. Израиль начал войну. Повод — 2 израильских солдата..
Так вот dоk почему Израиль имеет право начать войну с др. государством из-за 2-х солдат, а обычный палестинец не имеет право воевать с Израилем из-за своей погибшей семьи — Почему dоk когда Израиль убивает его семью это считается нормально для них ! А когда он убивает то он террорист ?
И на самом деле как было отмечено выше почему это США которая вас так любит не пустила евреев на свои земли — К примеру Аляска ! В пол земного шара от ХАМАСА !
Смотрите dоk если щас в Иирусалиме соберутся китайцы и ООН ( на которую Вы так опираетесь ) объявит об их независимости и создания государства типа " КИТАЙСТАН ! " Израиль согласится с этим — И если Вы начнете их обстреливать вы будите террористами — Хотел бы послушать Ваше мнение !
|
|
|
20:24 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
| |
Unys
писал:
из-за 2-х солдат
|
|
Извините, но разве не Вы, Unis, говорили, что убить одного человека, все равно что убить тысячу (по вашей религии)? Почему же тогда не начать войну? Вопрос о количестве жертв с той и другой стороны очень относителен.
Единственное решение - мирное решение проблемы, признание государств Израиль и Палестина. В 2005 году проблема практически начала решаться путем реализации Израилем "Плана размежевания"... Но палестинцам этого оказалось мало... А заставить евреев полностью очистить территорию нереально. Причиной бесконечной войны здесь может быть не только месть за близких (что приведет к еще большим жертвам с обоих сторон), но и пресловутый ДЖИХАД, от которого арабы не откажутся до последнего.
А террористами палестинцев называют потому, что они ТАКИМ образом ведут войну, изподтишка!
|
|
|
21:02 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
|
| |
Unys
писал:
Повод — 2 израильских солдата Так вот dоk почему Израиль имеет право начать войну с др. государством из-за 2-х солдат
|
|
это птому что
израиль ценит свих солдат
а не как другая страна!
| |
Unys
писал:
А когда он убивает то он террорист ?
|
|
так получается мы толжны сидеть и смотреть ?
любая страна в мире имеет право защищят своих граждан
его не кто не просит убивать!
если они не будут делать терор против израиля
то израиль не будет не чего делать!
| |
Unys
писал:
право воевать с Израилем из-за своей погибшей семьи
|
|
ну не 8 лет вить!
а довай приставим что они все 8 лет обстреливали бы ракетами россию
что бы россия сделала?
| |
Unys
писал:
И если Вы начнете их обстреливать вы будите террористами
|
|
ну например мы бы не обстреливали ракетам а нашли бы другой мирный путь
| |
Unys
писал:
Почему dоk когда Израиль убивает его семью это считается нормально для них
|
|
а почему когда они убивают изралитян у них считается это нармально?
|
|
|
22:16 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
Хочу защитников палестинцев натолкнуть на следующую мысль не израиль начал первым, не евреи обвязавшись взрывчаткой начали приходжить на территорию соседей, да война вызвала жертвы среди мирного населения, но не израиль в этом виноват а те негодяи которые использовали мирные кварталы для запуска ракет, представьте рально завтра Бельго под лозунгом "наша земля все отсюда брысь" обстреляет Комсомольск и какие ваши действия побежите вряд ли, так не надо жалеть террористов только потому что они умеют плакаться о своих бедах
|
|
|
23:55 27 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
| |
dok
писал:
это птому что
израиль ценит свих солдат
а не как другая страна!
|
|
Так палестинцы защищают своих солдат (которых вы называете террористами), детей, матерй и вообще мирное население Палестины, пуляя из этих пугачей по Израилю. Они защищают свою территорию.
| |
dok
писал:
если они не будут делать терор против израиля
то израиль не будет не чего делать!
|
|
А то что делает Израиль - это террор против палестинского народа и всех арабов. То что они вторглись в их жизнь 61 год назад.
| |
dok
писал:
а довай приставим что они все 8 лет обстреливали бы ракетами россию
что бы россия сделала?
|
|
Географическое положение им этого не может позволить и с какой стати? Мы к ним не лезли. Россия развивается на своей территории много веков, а Израиль 61 год и на оккупированной территории. Разница становления России и появления Израиля существенна.
| |
dok
писал:
а почему когда они убивают изралитян у них считается это нармально?
|
|
Это их территория, поэтому видимо это для них нормально, хотя им право убивать никто не давал, но масштабы потерь палестинцев во много раз превышают потери израильтян.
|
|
|
02:47 28 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
|
| |
Varazslat
писал:
Так палестинцы защищают своих солдат (которых вы называете террористами), детей, матерй и вообще мирное население Палестины, пуляя из этих пугачей по Израилю. Они защищают свою территорию.
|
|
так вот в этом проблема нет там солдат
как в нармальном государстве
там вообще правит всем хамасс и тому подобным
если бы, там упровляли бы не они
а именно упровляло государством провительство, этого бы не было
| |
Varazslat
писал:
Географическое положение им этого не может позволить и с какой стати? Мы к ним не лезли.
|
|
мы к ним тоже не лезли
да!
ищё и снобжали всем не обходимым!
вкл. топливо и прочим
вот и ответ твой!
в том что и россия 8 лет бы не терпела этого!
| |
Varazslat
писал:
но масштабы потерь палестинцев во много раз превышают потери израильтян.
|
|
жили бы мирно ( как это было до первой интефаты,
мы в газу за продуктами ездили даже!)
и не было бы, не чего!
|
|
|
10:00 28 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
"Причиной бесконечной войны здесь может быть (...) пресловутый ДЖИХАД, от которого арабы не откажутся до последнего" - простите, будьте добры не мешать мух с котлетами. Действия палестинцев - это никак не Священный Джихад, даже близко. Если уж оперировать понятиями Ислама, то в нынешней ситуации война палестинцев была Справедливой (т.е. оборонительной, имею ввиду ответную реакцию на "Литой свинец"). Ислам осуждает захватнические войны, однако со стороны палестинцев захватчики - это как раз Израиль. Так что не надо говорить, что все арабы - террористы. Палестинские террористы - это люди, семьям которых, извините, нечего кушать, не видящие другой перспективы заработать на хлеб. Да, с такими людьми действительно невозможно договориться - сытый голодного не разумеет. Но не надо делать вид, что подавляющее большинство населения Палестины - террористы.
|
|
|
11:46 28 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
| |
dok
писал:
так вот в этом проблема нет там солдат
как в нармальном государстве
там вообще правит всем хамасс и тому подобным
|
|
Ну это мнение продиктованное США и Израилем. Хамас - это партия, которая набрала большинство голосов избирателей на выборах в 2006 году. То что вы не признаете их, дело ясное - Израилю это не выгодно.
| |
dok
писал:
мы к ним тоже не лезли
да!
|
|
Не лезли, просто оккупировали территорию и всё! А потом, по-тихоньку стали уничтожать народ Палестины.
| |
dok
писал:
ищё и снобжали всем не обходимым!
вкл. топливо и прочим
|
|
А вас всем этим необходимым снабжала США и ваши стронники.
| |
dok
писал:
вот и ответ твой!
в том что и россия 8 лет бы не терпела этого!
|
|
Повторюсь, т.к вы вырываете из контекста два слова, которые вам кажутся ответом. Россия развивается на своей территории много веков, Израиль живет на оккупированных землях. Так как я понимаю вы раньше в России жили? Если так то историю России вы в школе учили. Сравните историю России и историю Израиля и вы поймете, почему Россия не может оказаться на месте Израиля.
| |
dok
писал:
жили бы мирно ( как это было до первой интефаты,
мы в газу за продуктами ездили даже!)
и не было бы, не чего!
|
|
Да они бы с удовольствием, но выхода вы им не оставили! А тут вы сами говорите, что за продуктами к ним ездили, значит не только они воевать могут, но и продукты у них есть. Поэтому вы преувеличиваете что помогаете Палестине, она и сама бы себя прокормила.
|
|
|
14:32 28 января 2009
|
|
тема
израильский арабский конфликт
|
|
|
|
|
|
|
dok
|
|
сообщений: 87
|
|
|
|
| |
Varazslat
писал:
Не лезли, просто оккупировали территорию и всё! А потом, по-тихоньку стали уничтожать народ Палестины
|
|
ищё раз говорю
не кто не окупировал их теретории
и не кто не уничтожал их
| |
Varazslat
писал:
А вас всем этим необходимым снабжала США и ваши стронники
|
|
так же много россия получает с америки
| |
Varazslat
писал:
Повторюсь, т.к вы вырываете из контекста два слова, которые вам кажутся ответом. Р
|
|
не кажутся
а это и есть ответ!
| |
Varazslat
писал:
Россия не может оказаться на месте Израиля
|
|
а приставь что россия на месте израиля!
| |
Varazslat
писал:
тут вы сами говорите, что за продуктами к ним ездили, значит не только они воевать могут, но и продукты у них есть
|
|
ну в основном у них
фрукты, овощи
у них развито в основно сельское хозяйство
| |
Varazslat
писал:
Палестине, она и сама бы себя прокормила.
|
|
прокормить она бы себя не сильно бы прокормила
у них экономики почти нет
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
