|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||
| ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 00:13 12 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
?подать в суд на г-на Путина за то, что он отдал часть территории РФ другому государству.? Кто будет поднимать авторитет? Кто должен подавать в суд на Путина? Ты не готов отстаивать Конституцию в суде. А кто за тебя это должен делать?!Ты будешь только «ценные» советы выдавать? Зачем призывать к тому, к чему сам не готов?
Путин подписал распоряжение о плавании российских и китайских судов в акватории, расположенной вокруг и прилегающей к району островов Тарабаров и Большой Уссурийский (острова Хэйсяцзыдао). Или ты, там что-то начитал между строк?
Кто подразумевается под фразой: ?мы ещё ничего не получили?? Кто это: мы? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 07:59 14 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
нет всё-таки забавно читать
я хочу обсудить проблемы ДВ, а в ответ обсуждают меня. <<Ты будешь только «ценные» советы выдавать?>> ну кто-то должен это делать 
Для тех кто не понял чего надо читать в той ссылке: << подписал Распоряжение ?О подписании Дополнительного соглашения между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой о российско-китайской межгосударственной границе на ее Восточной части, ...>> Вот это самое то, про что речь. <<Зачем призывать к тому, к чему сам не готов?>> Я готов! Оплатишь счёт из гостинницы на время проживания меня в г.Москва? Оплатишь счёт на судебные издержки? Оплатишь счёт на адвоката (хотя бы на консультации)? Ну нет у меня столько денег... ну "не виноватая я". Не надо переводить "на личности", а то я могу то же много чего написать. Тогда получим типичную перебранку из серии "сам дурак". Оно мне это надо? << Кто это: мы?>> Не уж то не ясно? Дальневосточники (в частности), Россияне (в целом). Кто вообще хоть чего-то получил? Получил ТОЛЬКО Китай, иных не вижу. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 15:04 14 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
2a_smurn0FF "Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу". Вот, вот!!! "безопасность и целостность государства". А мы земли вопреки КРФ разбазариваем!!! Фигня! Народ, вы наберите в Регнуме или еще где по китайскому вопросу - вам столько фактов вывалят, что волосы на голове не только встанут, нои выпадут! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 23:25 14 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Так перестань, говорить очевидные вещи, призывать сделать, что тебе не надо. ДВ, в тяжёлом положении? Известно! Если так будет продолжаться, будет ещё хуже! Но и это понятно! Ну, так ты выскажи своё мнение, что надо сделать на ДВ, чтобы здесь было благополучие и перспектива. Скажи, что надо сделать, чтобы не сбылись предсказания, уважаемых тобой аналитиков. Только не надо призывать людей, ходить в трусах или без трусов, и сесть на диету. Оттого, что, даже если ты и подашь в суд на Путина, на ДВ от этого лучше не станет. Неужели ты думаешь иначе?
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 08:09 15 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
http://www.utro.ru/articles/2005/03/14/416935.shtml Заголовок: <Скоро Россия "будет рада каждому китайцу"> по остальному отвечу в обед |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:54 15 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
ведь что происходит? раз уж коснулись "яблоков", то с их точки зрения очень показательна такая деятельности Путина: судьба закона "о СРП" (несколько яблочников участвовали в создании Указа Президента на тему СРП, короче во многом авторы идеи). СРП - это такой механизм налоговый, который позволяет привлекать инвесторов, инвесторы прорабатывают месторождение, отдают часть прибыли и добытого (нефти, угля, золота и т.п.) в бюджет, а по истечении срока договора, отдают всё имущество (строения, вышки, дороги, оборудование) в пользу владельца недр (государства). Путин, пока был <и.о.>, приезжал на Сахалин (в 2000 году) и то же с умным видом кивал головой, что мол дело полезное, но потом всё дело свернули и закон отменили. Получилось вот что: то что уже было заключено (Сахалин-1, -2, плюс ещё пара месторождений), они продолжают работать, а вот заключение других (новых) остановлено. Для экономики ДВ это большой удар, это необразовавшиеся рабочие места, неотчисленные налоги в местные бюджеты и т.п. Это не ущерб? Вот и думай! ДУМАЙ!
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:55 15 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
2viktor <<Ну а ты как хотел? Остаться весь в белом?>> А ты что конкретно можешь предложить? <<Истина — не существует. ?За нашу жизнь отвечаем только мы сами, и никто больше?>> - узнаешь? Ну так предлагай сам. Нам дали тему для размышления, а мы тут похоже не размышляем, а обсуждаем друг друга... Я поддерживаю a_smurn0FF в том, что ВВП превысил полномочия. Можно, в конце концов, дело до суда не доводить. Но можно и манифест составить. Весь ДВ против того, что отдали острова, даже епархии взъерепенились! Так давайте напишем. Причем не только в администацию ВВП. А в центральный СМИ (не пропутинские), в европейские СМИ открытое письмо, или на серваке чьем-нить вывесим (кнамуры там, комсити те же, кмсинфы). А что предложишь ты, viktor? Или хочешь отстаться в белом??? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 18:49 15 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Естественным является то, что если ты хочешь реально разгрести гэ..., то должен быть готов оказаться в этом гэ?. А если хочешь разгрести гэ?, и остаться в белом, то это мягко говоря, не о чем говорить, это не серьёзно. Насколько я понимаю, твоя позиция: разгребать гэ? чужими руками. Я думаю, ты не один такой умный.
Про приватизацию тоже много красивых слов было сказано: что народ станет собственником предприятий, и заживём как в Европе. На словах тоже было всё красиво. Ты не думаешь, что у проблем государственного масштаба, в принципе не может быть простых решений?
Я вроде понятно, написал: (как думают, некоторые ничем неограниченные) Понимаешь, есть разница между: я думаю, что Путин мой кумир, и кто-то думает что Путин мой кумир. Если кто-то хочет так думать, пускай так думает. Знаешь, есть такое выражение: ?Не сотвори себе кумира?. Так вот я абсолютно согласен!
Ты заглянул, ко мне в душу?
А как ты относишься к тому, чтобы страной управлял народ через референдумы? Как ты относишься к выражению: ?Кухарка может управлять государством??
А по теме, предлагаю: Китайскую автономную область. На территории ДВ. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 19:11 15 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
2viktor Ух как! И что мы с ней тут на ДВ делать будем? Сталин насильно корейцев с ДВ выселил, а мы тут китаез насадим? Молодец, е-тить, так держать и вскоре... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 08:29 16 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
2 viktor < Я вроде понятно, написал: (как думают, > Ну мне стало интересно "а как на самом деле" (кумир/не кумир). Вы кажется переоцениваете степень значимости инета. Я никого ни к чему не призываю. Этот раздел форума предназначен для ОБ-СУЖ-ДЕ-НИЯ. Вам понятно про что идёт речь? Некотроя общность людей регистрируется под никами и общается на некую тему. Призывают на площади, под флагом. Когда до этого дойдёт время, тогда и поговорим - кто к чему и для чего призывает. точка. Напор китайцев удручает и не может не тревожить. И если руководство заинтересовано в финансах, то население не заинтересовно в "гастарбайтерах наоборот". Ведь если вдуматься, то поднятие экономики приграничных районов Китая целиком и полностью произошёл благодаря жителям России, Казахстана и т.д. Демпинговые цены обеспечивают большой поток денег (из-за высоченных объёмов ширпотреба). Теперь, когда руководство Китя ставит задачи по снижению темпов экономического роста, "новые китайцы", наколотившие денег, идут в Россию уже как инвесторы. Если поискть по инету, то Китайцы предложили построить дорогу Питер-Москва (проект высокоскоростной магистрали провалился, но идея осталась), а это означает новые рабочие места для китайцев. Был даже репортаж по ОРТ или РТР, как китайский бизнесмен, работающий на территории РФ говорил, что ему уже предлагали подряд на поставку чего-то там, хотя сам проект ещё в стадии разговоров. Высокая плотность "с той стороны границы" вынуждает китайцев находить новые малозаселённые территории, одной из которых и является ДВ... Поскольку так получилось, "что все мы тут сегодня собрались", то это касается всех и каждого. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 15:33 16 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2005/03/15/200375
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 18:09 17 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
У Сталина было хобби: переселять народы. Какое это отношение имеет к нынешнему времени?
Я думаю, что вот этими репликами, ты к чему-то призываешь.
Хотелось бы узнать, что ты предлагаешь, что должен сделать губернатор, полпред, президент?! |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 12:02 18 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
2viktor Инвесторы из китая не остаются просто инвесторами. После них остается армия челноков и земледельцев, обслуживающих проинвестированный район. Инвестиции китая как глубокая рана - после полного заживления остается рубец. Вот что в этом плохого. А по поводу Сталина... Сталин, видимо, был близок по ментальности к китайцам и мыслил веками, а не сиюминутными выгодами. Не про Сталина речь, а про то, что мы будем тут делать с автономией нашего геополитического врага? Или китай наш геополитический союзник. Так давайте ему отдадим ДВ и проблем никаких. Они его проинвестируют и превратят во второй перенаселенный китай. Ведь в свое время (не так давно, кстати)сатирик Кандратьев пошутил: "Стоит на улице старик, ветеран, пьет пиво и ругается, что пиво плохое. Мимо идет молодежь: "Ты бы папаша похуже стрелял, сейчас бы пил Боварское". Не мешно? Мне тоже. И лично я не готов жить рядом с китайской автономией. Я не говорю: "дайте автомат", но и видеть китайцев (равно как и американцев, чехов, половцев и пр.) не хочу на ДВ. А если Москва не умеет управлять таким большим государством, то пусть даст возможность ДВ стать самостоятельным регионом, республикой. Ведь стоял вопрос в 90-е о присвоении статуса независимого региона ДВ. Не дали нам статус. Почему? Видимо, не выгодно! Этоя о проблемах "государственного масштаба". Возможно, кухарка может управлять государством, но только не питерская кухарка. Какая-нибудь другая может, а этой - не судьба. Вобщем, я за то, чтобы возобновить получение ДВ статуса независимого региона со своим правительством. Возможно так можно решить проблемы экспансии китая в ДВ-регион. Ну, а решать это должны наши законотворцы и властьимущие. А для этого надо почаще им под зад подкладывать кнопки. А то морды вишь какие отрастили (пр. пр. за отход от темы - наболело). Пока все. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 17:09 18 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
в газете на следующую неделю вышла статья (вчера газетку купил) на тему китаизации ДВ, правда цитировали Латынину, а копирайты не поставили (это плохо), а в остальном сильно пересекается с этой темой. постараюсь подробнее ответить завтра. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 17:50 18 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Но, так как у нас обычно всё делается через ж..у, мы сами не соблюдаем собственные законы, сложно будет требовать этого от китайцев. Но всё же я думаю, с ними лучше сотрудничать, чем враждовать. Предоставить территорию для проживания, пусть живут по нашим законам. А нужен всего лишь, жесткий контроль. Но «мы» не уверены в своих силах и возможностях, поэтому и боимся своих соседей. А надо всего лишь определить жесткие правила пребывания на нашей территории, а за нарушения этих правил наказывать по всей строгости. Я думаю, что было бы достаточно желающих сбежать из Китая. Пусть занимаются сельским хозяйством, шьют ширпотреб у нас на территории. Может быть, если у нас появится дешёвая китайская рабсила, западные инвесторы захотят вкладывать инвестиции в российский ДВ. Самое главное фильтрация пребывающего контингента, российскими спецслужбами.
Я думаю подобными постановками вопроса, люди ?прячут голову в песок?. Хочется найти лёгкое решение, сложных проблем. Но в жизни так не бывает. Сепаратистские настроения до хорошего не доводят. Интересно, какая кухарка может управлять государством? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 10:56 19 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Когда человек к чему-то призывает, обычно (ну по крайней мере в моём понимании) надеется получить некий результат. Так вот для меня результат
Короче, когда говорят "к чему-то призывают", то сразу встаёт в памяти товарищь Ленин, врехом на броневике.
В планах Правительства ещё монетизация ЖКХ и монетизация здравоохранения. То ли ещё будет... Так вот когда (если) такое наступит (чего мне, конечно же, совсем не хочется), то наступит такой момент, когда придётся кому-то влезть на броневик
Я был в Хабаровске и дважды останавливался в одной гостинницы, первый раз году в 1999-2000, второй (кажется) в 2003 или 2004. Различия были кардинальные. Гостиницу взяли под управление китайцы. Отремонтировали в своём стиле холл (с красными занавесками и фонарями) и косметический ремонт номеров, сменили кровати... ВСЁ было китайским, от кровати по зубочисток, от телефонного аппарата до часов на стене. Т.е. формально они сделали инвестиции, отремонтировали и всё такое прочее, однако при внимательном взгляде можно увидеть, что деньги строительные получил китаец-строитель, подряды на поставку получили китайцы-бизнесмены. Не удивлюсь, если там и кухня китайская (сам не был).
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 11:36 19 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Дальний Восток очень богат ресурсами: нефть, уголь, минералы, золото, водные ресурсы. Правда на "Севере" ни земледелия ни чего подобного не получится, но тем не менее вопрос не такой "простой" как кажется, то же есть над чем подумать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 13:44 19 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
2 SAD13
не даром говорят "нефть-проклятие России", потому что широкая река нефтедолларов в закрома отдельных лиц не поднимет экномику и как только цены начнут своё движение вниз (как бывало не раз), то всей экономике придёт <пип>ец - и приток нефтедолларов закончится и ничего нового к этому времени создано не будет (ни машиностроение, ни переработка, ни т.п.). Более того, что касается экспансии не только ДВ но вообще... здесь кончено нужно более грамотные и взвешенные решения, с привлечением китаеведов, я сейчас не готов сказать что-то конкретное, только "порассуждать вслух". А вот когда "родится в муках" что-то более-менее грамотное и взвешенное, тогда надо переходить к действиям
это отдельная и очень немалая тема. возвращаясь к закону о монетизации, был митинг в Хабаре, где народ покричал, мол надо отзывать тек, кто голосовал за этот закон, но потом все разошлись по домам и ничего сделано не было. а надо ДЕЛАТЬ, надо знать законы и требовать их выполнения, надо начинать с себя, и требовать от окружающих того же. когда таких людей будет много, тогда это будет "силой" и с мнением ТАКОЙ группы людей уже будут считаться, независимо от того, что они говорят ("за" или "против" тех или иных событий) просто потому, что СИЛУ нельзя не замечать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 20:43 19 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Cтатья о проблеме Курильских островов http://www.globalrus.ru/comments/140347/ |
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 21:36 19 марта 2005 |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Мне кажется это очень полезным, проверить своих «тараканов» в голове. Что об этом думают окружающие, насколько эти «тараканы» жизнеспособны, посмотреть контраргументы на собственные мысли. Мне кажется, форум для этого отлично подходит.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
| создать новую тему • написать сообщение | |||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||
a_smurn0FF
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |