JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / КРУГЛЫЙ СТОЛ / Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем?
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9
 
  создать новую тему написать сообщение  
12:58 21 марта 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  SAD13
сообщений: 56
2 a_smurn0FF

<<а надо ДЕЛАТЬ, надо знать законы и требовать их выполнения, надо начинать с себя, и требовать от окружающих того же. когда таких людей будет много, тогда это будет "силой" и с мнением ТАКОЙ группы людей уже будут считаться, независимо от того, что они говорят ("за" или "против" тех или иных событий)

просто потому, что СИЛУ нельзя не замечать>>

Ок, согласен. Организуем типа комитет эдакий. Потому что когда людей с одними взглядами много, им просто необходимо (ну прям перт их) огранизовываться во что-то! А потом это что-то (комитет "Против засилия Китая") успешно обрастает бюрократией... Не выход, уважаемый, не выход.

 
16:43 24 марта 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Как влезет, так и слезет!
если дальнейшие действия власти будут такими же как с законом о монетизации (кстати на повестке дня в Думе, на весну, стоит закон о районировании районов Крайнего Севера и порядок начисления коэффициентов и т.п.), то могут влезть (на "броневик") и поехать (и "наехать"), впрочем это не относится к теме.
 
а собственная швейная фабрика стоит без работы
если бы у краевых властей было право делать налоговые преференции (скидки), то на местном уровне был бы механиз локального стимулирования отдельных видов деятельности.
но такого нет, к сожалению.
 
Когда начали выстраивать вертикаль власти
а как эта реплика связана с моим техисом про чайна-тауны?
 
Естественное корыстное желание!
нет, речь идёт про то, что есть почва для самостоятельности (в разумных пределах), не более того, не выдумывайте.
 
(ну прям перт их) огранизовываться во что-то!
дело совершенно не в том.
вот проходит, скажем, митинг в протест чего-то там.
если на митинг приходит 20 человек, то чиновник, в чьей власти решение проблемного вопроса, говорит - собралось 20 горлопанов и бунтарей, я с ними делов иметь не хочу.
или на митинг приходит 10 000 человек. ТАКОГО не заметить, означает завтра получить "по голове" от руководителя, что не отследил ситуацию "на ввереном участке" и допустил "массовые волнения".
Ох, у нас не любят "шишки", когда народ-то бунтует.
вот, примерно, про что я говорил.
есть другая форма подтверждения полномочий - выборы.
впрочем тема ушла от своего истока, но мне пока интересно. правда получается, что я отвечаю на вопросы, не замечаю особого диалога, самому чтоль позадавать? Виктор? SAD13? готовы?

 
11:04 25 марта 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  SAD13
сообщений: 56
2a_smurn0FF

Как пионеры :)

 
13:32 25 марта 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
ok. :)
Итак, все мы видим сегодняшнее положение и ненадо быть семи пядей во лбу, что бы понять - надо многое менять.
Если пройтись по тому порядку постов, какой сложился, то что мы видим:
1. констатация проблемы численности (демографическая проблема).
да, народу мало, да был заметный спад в рождаемости (сейчас вроде что-то такое улучшается, рождаемость чуть-чуть начала повышаться, но пока это очень хрупкое явление), да "там за рекой" плотность начеления на порядок больше.
что мы можем предложить в данной ситуации (ну конечно надо исключить тезисы из риторики Жириноского, типа "каждой женщине по ...")?
2. мало того, что надо что-то предложить, так надо это наше мнение ещё и донести до неких слоёв власти, которые конкретно рулят (мэр, губернатор, премьер, президент) и собственно от которых и завсит, будут ли слова превращены в жинь (в дела).
но тут сразу оговорюсь, что до власти надо нести то, что действительно не можем мы сами сделать (например налоговые льготы или размер пособия по рождению, раз уж про рождаемость начали говорить)
3. что мы можем предпринять для того, что бы роль Китая на ДВ России уменьшилась? экономику южной части КНР мы, кончено, особо задеть не сможем, но мы можем влиять на товарооборот с северными территориями, на судоходство (ну это опять к властям верхнего уровня)
4. и если даже какой-то конкретный гражданин подаст в суд, то готовы ли другие его поддержать (а если к примеру начнутся на этого самого гражданина гонения со стороны властей, то защитят ли соседи и коллеги его семью, например), хоть словом (на митинга), хоть делом (скинуться на адвоката, например)?
5. (по посту ЛонгХорна) и действительно, есть ли от Киатя угроза? может быть зряшная вся эта суета, может они действительно никуда и не пойдут, ни на кого экспансировать не будут, может это страхи из серии "всемирного заговора"


 
15:10 4 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  SAD13
сообщений: 56
1. С рождаемостью мы конечно проблему решить можем, но не в двоем... :) Это опять вопрос к властям: дотации, квартиры и пр. для молодой семьи БЕСПЛАТНО и КАЧЕСТВЕННО. А не так как Инфра строит.

2. согласен. Но ты предлагаешь за власть написать программу??? Прости, я столько за день пишу, что не до разработки программ... К тому де на спец. Что конкретно ты имеешь в виду под "до власти надо нести то, что действительно не можем мы сами сделать"?

3. вопрос исключительно к властям края и страны. Сами МЫ никак ни на то, ни на другое не повлияем. Нужно дать нормально работать градообразующим предприятиям, развивать Комсомолку, мебельку и прочее, что касается сферы пром и быт товаров. Тогда будет конкуренция (при условии соответствия цена/качество/изготовитель) на рынке. Опять МЫ ничего не можем, только Они - рулевые - могут... Вопрос в другом, а хотят ли???

4. Китаез уже судили за нелегальное пребывание в крае и городе (читай НГ — 11 по моему, там где про экспансию китая (Тема номера). Власти не против суда. Вопрос в другом - могут ли они (хотят?) предположить что может произойти вполне легальная экспансия.
Подавать в суд на кого??? Не понял, объясни, плз.

5. Но корейцы-то уже реально хотят осесть в приморье и организовать там свое гос-во в гос-ве... (смотри (читай) НГ)...

 
11:12 6 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
С рождаемостью мы конечно проблему решить можем, но не в двоем... :)
А может попробуем? :))

по п.1, 2, 3: я не предлагаю писать программ, достаточно неких тезисов. Смотри, предположим каким-то образом (через опрос, через митинг, через собрание ячейки партии...) формулируются некие требования, скажем 10 тезисов (не буду сейчас углубляться), под которые получатся положительная реакция достаточно большого количества людей, скажем через обращение в прессе и получение тонн писем.
Значит при таком раскладе следующим логичным шагом - передать "во власть", для чего необходимо определиться с полномочиями "чинов" и определения круга тех лиц, которые реально могут принять решение или хотя бы повлиять на процесс.
Это очень большая работа, но её надо делать, если не хотим что бы каитайцы были в большинстве.

по п.4, это я снова про обращение в КС по части отдачи островов Китаю
НГ= "новая газета" или "незавсимая газета"?

 
11:37 6 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  SAD13
сообщений: 56
НГ - Наш город :)

Над тезисами подумаю... А власть... Определить круг лиц, занимающихся внешнеэкономической политикой страны достаточно просто.

 
16:37 6 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
Статья в Н/Городе не очень понравилась, по сути пересказ двух статей и одного монолога (я уже говорил чьего).
Интересное интервью Медведева, сотрудника администрации Президента РФ:
 
... Во-вторых, означает ли этот проект, что Россия будет активно развивать восточное направление для хозяйственной экспансии? И более широко: насколько важно для России восточное направление?

Начну с последнего. Восточное направление развития России критически важно. Не будем развиваться на восток - не будет единой России. Это аксиома. Но развитие в этом направлении - весьма трудный и затратный проект. Причем существуют проблемы не только экономические (высокие тарифы на транспорт, неразвитость хозяйственной и финансовой инфраструктуры Сибири и Дальнего Востока). Очевидная и очень сложная проблема - демографическая. Пустоты в этой части страны должны решительно заполняться. Это вопрос продуманной демографической и иммиграционной политики. Иначе на Дальнем Востоке будут царить холод и запустение. Или развивать его будем уже не мы.
http://vip.lenta.ru/doc/2005/04/04/medvedevexpert/

 
01:16 7 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  viktor
сообщений: 400
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
Интересное интервью Медведева, сотрудника администрации Президента РФ:
Удивило, да? Что, ответственные люди оказывается в курсе проблем.
Как же так! А «мы» думали что только «мы» с Напасниковым беспокоимся о дальнейшей судьбе Дальнего Востока.
Уже готовы, детей вдвоем рожать.


 
17:17 7 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
viktor писал:
 
Уже готовы, детей вдвоем рожать.
есть такая штука, смайлик называется, означает что в этом месте спряталась шутка, цель читающего найти её :)

 
13:41 8 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  Лю-Дэн
сообщений: 151
Отправить письмо через веб-интерфейс
У нас три угрозы.
Китай, Япония, Штаты.
(интересная кстати компания)

 
16:36 11 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
спешал ту Виктор:
http://vff-s.narod.ru/pens/pp0na.html#19
заголовок:
<Нужны ли северные территории России правительству? Увы, ответ на этот вопрос неутешительный. Его дали участники парламентских слушаний «О социальной и экономической политике государства в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях», прошедших в Южно-Сахалинске по инициативе депутатов Сахалинской областной Думы. Большинство парламентариев и руководителей краев и областей российского Севера, выступивших на слушаниях, оценивая конкретные шаги правительства РФ, пришли к выводу, что северные территории им не обласканы.>

 
18:56 20 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  igra
сообщений: 95
Отправить письмо через веб-интерфейс
to a_smurn0FF.

Не спорь с Виктором. Он полюбому госслужащий.
Абсолютно согласен с твоими постами.

 
08:14 22 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
2 igra - спасибо за поддержку.
всё не соберусь изложить свои мысли (времени маловато свободного).

Продолжая тему:
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/28n/n28n-s25.shtml
Елена Масюк изготовила док.фильм про ДВ, острова, экологию и проч. Но его (фильм) положили на полку и уже, скорее всего, не выпустят в свет по политическим мотивам.
 
Вам бы понравился этот фильм, ... Если бы беспокоились, что 5 тыс. китайцев в Забайкальске — половина коренного населения. Что в Находке есть подобие Великой китайской стены. Что в Иркутске каждый 20-й — китаец, а от Владивостока до Благовещенска — их около 2 млн. Что 22% выходцев из Поднебесной в России обратно не возвращаются. При этом официально в 2000-м в России гостили 60, выехал 1, а за 7 лет побывало 449 китайцев.
Её интервью (не только о причинах ухода с телеканала, но про содержание фильма):
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/28n/n28n-s24.shtml


 
21:16 23 апреля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  viktor
сообщений: 400
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
igra писал:
 
to a_smurn0FF.

Не спорь с Виктором. Он полюбому госслужащий.
По какому, ещё, такому? любому?
Тот, кто не пытается быть в оппозиции власти - полюбому госслужащий???
А, даже если бы и был госслужащим. Что с того? Или госслужащие- это враги не госслужащих?


 
08:45 4 мая 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
залил две статьи:

http://www.komcity.ru/info/?id=475
Первая про "трудовые ресурсы" и восполнение численности насления за счёт гастарбайтеров

http://www.komcity.ru/info/?id=174
вторая про потенциал "развала" РФ и его возможные причины.


 
15:55 3 июня 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
в продолжение темы статья:
http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2005/06/03/202547


 
14:30 6 июля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
Статья Новой <глобальная китайская миграция>, часть 1

 
18:24 6 июля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  ДВ-ник
сообщений: 34
Отправить письмо через веб-интерфейс
http://www.rbcdaily.ru/news/company/index.shtml?2005/07/06/204695
Китай и Казахстан построят обходную ЖД, так что БАМ - по миру.
Тема плавно выливается в "валить или нет с комсы", после последней статьи smurn0FF'а и этой статьи - однозначно - пора валить!

 
18:46 12 июля 2005
тема Что ждёт Дальний Восток РФ в будущем? наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
Продолжение
глобальная китайская миграция, часть 2

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5  •  6  •  7  •  8  •  9
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"