 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
15:44 14 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 pavelz
писал:
"Больше никакой кулуарщины, только прозрачность и отчетность. Другого выхода нет. Мы не можем больше темнить – все на свет". Темнить больше Яценюк не может , понятно Вам ?
|
|
Мне - понятно...так же как Вам, конечно же, так как "Вы вот взрослый человек, не школота какая нибудь с пивом на лавочке ... вроде
" и Вам должно быть понятно, что хотел сказать Яценюк, даже если он оговорился...
Я, например, понял, что хотел выразить Путин на недавней пресс-конференции, сказав, что российская элита - это работяги, крестьяне, а Вы?
|
|
|
18:35 14 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Ложь! Нюрнбергский процесс их полностью оправдал, а это значит, что они не виновны, и это же самое значит, что вы лжец
|
|
Можете зачитать оправдательный документ? Если нет, то закройте пожалуйста рот и не переходите на личности, господин русофоб и почитайте внимательно, кто был на скамье подсудимых, какие предъявлялись преступления и кто был оправдан. В школе учительницу, как я понял, Вам бесполезно спрашивать ...
| |
Haron
писал:
Хотите просто переорать своего оппонента!
|
|
Вам нездоровится? Что Вы несёте?
| |
Haron
писал:
Какого такого СБУ Украины!? Коммунистического!? Того самого СБУ победившей Советской власти!?
|
|
У вас есть другие документы, кроме польских и советских? Раньше почему-то у всего мира они сомнений не вызывали ...
| |
Haron
писал:
Ну как, нравится! Сможете опровергнуть!?
|
|
Легко: " я вам такие свидетельства сейчас тоже нарисую! " - ваше признание в подлоге ...
| |
Haron
писал:
но скажите, зачем бандеровцам уничтожать мирное население!? Какие мотивы их деятельности можете привести!?
|
|
За тем же, зачем и сейчас. Уничтожают инакомыслие, главным врагом после создания ОУН была объявлена Польша, а лишь потом евреи и коммунисты - учите букварь. Галлиция находилась на территории Польши и Бандеровцы начинали с террора, убивая, как польских чиновников, так и советских дипломатов.
| |
Haron
писал:
Степан Бандера это национальный герой, боровшийся с коммунистическими палачами за независимую Украину.
|
|
Ага. А чего ж он с немецкими фашистами не боролся?
"Народ, знай - Москва, Польша, венгры, евреи - это твои враги, уничтожай их! Знай - твоё руководство, это ОУН, твой вождь - Степан Бандера!" - Эти объявления были расклеены по всему Львову с 30 июня по 1 июля, когда город на сутки оказался во власти бандеровцев и начались погромы и убийства евреев и поляков. Как бы Вы не пытались переписать историю, остаются документы, кинохроника, мемуары, а русофобия просто мешает вам быть объективным. Вы не любите историю и не знаете её, поэтому Вы и утверждаете, что цивилизация Укров на сто сорок тысяч лет старше человечества. ...
А Сталин здесь действительно сделал ошибку - не отдал Львов, где всего 8% украинцев и Западную Украину Польше. Пусть Бандеровцы до сих пор бились бы за своё государство ...
| |
Haron
писал:
примитивно сваливает свою вину за геноцид собственного народа на честных и смелых людей посмевших ответить рашистской агрессии Кремля, своей освободительной борьбой!
|
|
Ответить сожжением беркута? Или сожжением демонстрантов в Одессе? Или расстрелом Майдана в Киеве? Какие смелые люди с женщинами, стариками и детьми воевать, впрочем как всегда ... То под Гитлера лягут, то под Обаму ...
Смельчаки ...
А что вы имеете ввиду под геноцидом собственного народа? Увеличение населения? Странно, катастрофически уменьшается население при Вашей власти, а виноват опять Путин и красная гэбня?
А от голода населения России страдало не меньше населения Украины, а даже больше - просто у Бандеровцев врождённый комплекс неполноценности, что мир крутится вокруг них ...
А Бандера был приговорён к смертной казни польскими властями, счастливо её избежал, но от расплаты за свои преступления не смог ...
| |
Haron
писал:
А что так!? Обидно что Въетнам и США теперь закадычные друзья!? Даже жалко вас, честное слово, провал за провалом.
|
|
Вьетнам и США - закадычные друзья?
Насмешили. Надеюсь, эта клоунада в честь Старого Нового Года?
И о каких провалах Вы говорите? Вы играете в какую-то игру. Вы ж ничего кроме лозунгов и вранья не сказали. У меня много знакомых на Украине и они рассказывают, что с тобой будет, если не ответишь на "слава героям"! Да и нет у США друзей есть только лизоблюды и подхалимы, а то ещё, не дай бог, пришлют флот к берегам Белоруссии ...
Вот только России плевать на США, а это им очень не нравится ...
| |
Haron
писал:
войны в исламском мире тоже имеют тоталитарную подоплеку, как и при холодной войне с коммунизмом. Тоталитаризм многолик, то коммунизмом прикинется, то нацизмом, то овечьей шкурой религии прикроется.
|
|
Особенно когда США сами эти шкуры шьют и раздают направо-налево, начиная с Аль-Каиды и заканчивая украинскими нацистами. А как делать цветные революции есть американские пособия и народы здесь не при чём, почитайте ... Расширьте кругозор ... США мечтают о новой войне в Европе, чтобы снова, как после Великой Депрессии европейские и советские экономические заказы вывели их экономику на дорогу жизни ... А то скоро конгресс каждый месяц будет заседать по поводу увеличения госдолга США. Нищие живут в долг, а расплатиться не могут... Как-то этот пузырь лопнет ...
| |
Haron
писал:
Даже ваш Светлейший монарх дал нам великий завет – мочить террористов в сортире!
|
|
А вы хотели бы, чтобы был Борис Николаевич, который бы не мешал террористам, а помогал уничтожать Россию, уничтожать граждан и разрушать экономику?
| |
Haron
писал:
Вот оно чо! Изучение украинской мовы стало уже унижением! А разве вы забыли, что изменение конституции должно происходить цивилизованно c помошью дискуссий, мирных демонстраций, выборов, а не восстаний.
|
|
Как и смена президентов ...
Но разве нацисты кого-то слушают. Им проще всех убить, а оставшихся запугать и галлицинизировать ... А ведь многие Крымчане, например, родились в России и хотят смотреть кино на русском языке, так что, господа бандеровцы - за что боролись на то и напоролись, теперь не плачьте ...
| |
Haron
писал:
А то взяли и скинули законную украинскую власть на востоке военным путем
|
|
Ошибочка. Не на Востоке, а в центре и на западе. А Восстания на Донбассе - результат антирусской политики. Раньше же людей на улицах вы стеснялись убивать ... А как же может унизить изучение мовы, которая вообще с
Венеры
Кстати, тысяча милиционеров Днепропетровщины уволена за отказ ехать на "АТО", если так пойдёт и дальше, то примирение наступит очень скоро и Порошенко так же будет объявлен в международный розыск, как и другой американский сексот Саакашвили ... В леса пойдёте Харониться? Или есть более удобные каменные джунгли?
|
|
|
19:15 14 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
А кому оно нужно, это перемирие? Гораздо проще остаться в России, им и пособие, и помощь как пострадавшим( это неплохо, но и о своих русских забывать ненадо), тем более родившиеся дети получат наше гражданство, такая вот как бы стабильность.
|
|
|
03:05 16 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
| |
Haron
писал:
А разве вы забыли, что изменение конституции должно происходить цивилизованно c помощью дискуссий, мирных демонстраций, выборов, а не восстаний.
|
|
Как и смена президентов ...
|
|
Янукович не должен был устранятся от выполнения своих государственных обязанностей ни при каких обстоятельствах. По конституции Украины, президент является Верховным Главнокомандующим. И это значит, что он не должен был покидать поле боя, как бы трудно ему не было. В конституции нет сослагательных наклонений. Президент должен оставаться Верховным Главнокомандующим без всяких “если”!!! Где вы видели, что в конституции написано, что если президенту будет угрожать смерть, то ему разрешается бежать с поля боя в другую страну!? Там этого нет. То есть даже, если будет угроза его жизни, то он, должен оставаться на поле боя и сражаться со своим народом, бок о бок, до самой смерти! И именно для этого ему присваивается звание верховного главнокомандующего! Для того, чтобы он не сбежал! А он сбежал! И это значит, что он прекратил свои полномочия досрочно, без факта смерти и потери здоровья! Янукович ведь знал, чем рискует, когда президентскую присягу принимал!? Разве нет!? Принимая присягу, Янукович понимал, что возможно придется рисковать своей жизнью и даже отдать ее, но тем не менее присягнул на конституции. А значит, Янукович обманул своих избирателей. Он нарушил присягу и бросил свой народ на произвол судьбы, лишь бы спасти свою трусливую шкуру, в минуту опасности! Янукович должен был эвакуировать свою семью, но не себя любимого. Президент, это не обычный обыватель. Президент, это человек, который не принадлежит самому себе – он принадлежит своему народу! Народу принадлежит и его жизнь. В этом состоит суть присяги! И только народ, на выборах, вправе решить, уйти ему или остаться. То есть, в той ситуации, когда часть народа вышла на Майдан и потребовала его досрочной отставки, он должен был подчиниться, либо нет. А по сути, он должен был - либо сдаться и уйти, либо сражаться! Но, в любом случае, он должен был продолжать выполнять свои конституционные обязанности. А вместо этого, он решил драпать как трус! А это значит, что он перестал быть не только главнокомандующим, но и президентом! Так как, главнокомандующий и президент, это одно и то же, и никак иначе!!! Так решил народ, так решило правительство и так решил сам президент, принимая присягу на конституции. И это важный момент! Ведь теперь рушатся все извилистые умопостроения ура-патриотов вопящих, что к власти пришла Хунта! Теперь становится очевидным, что сам бывший президент своим бегством и добровольным сложением с себя полномочий, сделал легитимным новое правительство и выборы нового президента. Все было проделано по конституции, а значит на законных основаниях. А это значит, что новая власть на Украине абсолютно законна и легитимна! А ура-патриоты и пасущий их Кремль лжецы и клеветники! Чувствуете, как по кому-то Нюрнберг плачет, за развязанную на Украине войну!? Ведь именно нежелание жить под Хунтой сподвигло ура-патриотов на взятие Крыма и на свержение восточными сепаратистами законной украинской власти с пролитием крови и многотысячными жертвами.
|
|
|
06:13 16 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
не понимаю руководство Донбасса- их убивают а они своим убийцам уголь дарят?? типа знак доброй воли. типа давайте мирится. тут нац.гвардию Украины сравнивают с фашистами, так вот представьте во время ВОВ Сталин дарит жителям Берлина нечто подобное? не можете представить? вот и я не могу(((( хотят отделится, ну отделись и в тоже время плачут что им ДНР не платит пенсии другое государство (Украина) с которой они находятся в состоянии войны. кто обьяснит что происходит?
|
|
|
11:11 16 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
шофер
писал:
хотят отделится, ну отделись и в тоже время плачут что им ДНР не платит пенсии другое государство (Украина) с которой они находятся в состоянии войны. кто обьяснит что происходит
|
|
А происходит то, что и ДНР, и ЛНР сейчас - не пришей кобыле хвост: и Россия их не признаёт - собственно, для признания и присоединения подобно Крыму к России или хотя бы, на худой конец, ввод российских войск, на что они и надеялись, начиная эту заварушку, но не получилось ни то, ни сё... и Украина - без проведения нормальных выборов глав областей, как положено по Минскому соглашению - своей территорией их не считает и прекратила всякое финансовое обеспечение населения, проживающее в этих формированиях...
Вроде, как какашки в проруби, ни туда и ни сюда...как говорится, приехали
Понимая, что выборы для них - это капец, а присоединись области к Украине вновь - их ждет тюрьма по заслугам, как сепаратистов, получается, что война для них, для предводителей т.н. "народных республик", сейчас лучший выход...появляется возможность опять разжалобить Россию и мировое сообщество "зверствами" украинских войск и как-то продлить своё существование...
Вот и идут постоянно по линии перемирия стычки и обстрелы, как с той, так и с другой стороны - провокаторы-то есть на обеих сторонах...
А Киеву сейчас война не нужна, надо восстанавливать разрушенное хозяйство и готовить страну к вступлению в ЕС...
|
|
|
17:09 16 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Янукович не должен был устранятся от выполнения своих государственных обязанностей ни при каких обстоятельствах. По конституции Украины, президент является Верховным Главнокомандующим. И это значит, что он не должен был покидать поле боя, как бы трудно ему не было.
|
|
Сколько пафоса, а ещё больше лицемерия.
18 февраля были разграблены военные склады по всей стране, автоматы Калашникова, пулемёты Калашникова, снайперские винтовки, пистолеты, огромное количество гранат, реактивные огнемёты и т.д. И 20 февраля и Львова прибывает 30 тысячное нацистское подкрепление и начинается обработка рады. Избиения, поджоги офисов и личных жилищ неугодных. Толпа не давала выйти из здания и избивала коммунистов и депутатов партии регионов. В результате 20 февраля рада принимает постановление о выводе и Киева всех спецподразделений а так же милиции и внутренних войск и даже охраны преидентской резидененции. А на улице институтской появляются снайперы. Янукович понимал, что гарантии Польши, Германии и Франции - это даже не туалетная бумага, в одиночку сражаться с получившими шанс на реванш с 45го ода нацистами, он не захотел, смысл? Ему бы не дали даже умереть красиво. США обязательно придумали бы какую-нибудь гадость, как для Каддафи ... Поэтом он уехал, в свою страну. Спас семью, себя, семьи соратников - вполне человеческий поступок, а нацисты могут брызгать ядом дальше ...
| |
Haron
писал:
новая власть на Украине абсолютно законна и легитимна!
|
|
Я сейчас ворвусь с толпой бритоголовых к вам в дом, самого вышвырну, родных и друзей, кого убью, кого изобью до полусмерти и объявлю себя владельцем вашего дома и всего имущества - это легитимность?
Порошенко дрожит, как осиновый лист, правый сектор так и не покинул Киев и правительственные здания. И вообще никому не подчиняется
| |
Haron
писал:
А ура-патриоты и пасущий их Кремль лжецы и клеветники! Чувствуете, как по кому-то Нюрнберг плачет, за развязанную на Украине войну!?
|
|
Опять пафос? Идите на митингах зарабатывайте - такой талант пропадает...
Знаете какой самый главный аргумент того, что Россия не воюет и не воевала с Украиной - существование самой Украины. А Нюрнберг вы давно подменили на Гаагу, где убиваете людей без суда и следствия. Так что вашу пропаганду,может, только школьники воспримут и то младших классов...
С Украины же приходят новости, что там многие части готовы развернуться и идти на Киев. Тут как раз новую мобилизацию объявили, а чтобы как то привлечь - расстреляли автобус с жителями Донецка и и свалили на повстанцев. Война продолжается, а реформ, как не было, так и нет. И даже по плану Януковича уже должна быть ассоциация с ЕС. Но не это было нужно заокеанским господам ...
| |
Новичок
писал:
Понимая, что выборы для них - это капец, а присоединись области к Украине вновь - их ждет тюрьма по заслугам, как сепаратистов, получается, что война для них, для предводителей т.н. "народных республик", сейчас лучший выход
|
|
С чего вдруг выборы-то для ДНР капец? И как они могут выбирать войну и не войну? Нападают, разрушают города, убивают мирных жителей не ДНРовцы, а Киев. У всех оболваненных начинает что-то твориться с логикой
Чего ж вы не выберите мир с арабами? Пусть к вам вторгается ИГИЛ, а вы не сопротивляйтесь, выбирайте не войну, а мир...
| |
шофер
писал:
не понимаю руководство Донбасса- их убивают а они своим убийцам уголь дарят?? типа знак доброй воли.
|
|
Я думаю, это ответный жест. Уголь поставлялся русскоязычному Харькову, а накануне там была уволена 1000 миллиционеров за отказ ехать на войну с Донецком. Да и 300 тонн - это несколько вагонов. Ахметов не много потеряет. Кстати, единственный олигарх, который знает, что происходит и оказывает Донбассу гуманитарную помощь наряду с Россией. Конечно, она меньше украденных Порошенко и Яценюком пенсий, но на безрыбье и рак - рыба ...
Знакомые с Украины говорят, что всё решится весной, я думаю, к концу 2015 года.
|
|
|
00:28 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
И 20 февраля и Львова прибывает 30 тысячное нацистское подкрепление и начинается обработка рады. Избиения, поджоги офисов и личных жилищ неугодных. Толпа не давала выйти из здания и избивала коммунистов и депутатов партии регионов. В результате 20 февраля рада принимает постановление о выводе и Киева всех спецподразделений а так же милиции и внутренних войск и даже охраны преидентской резидененции. А на улице институтской появляются снайперы. Янукович понимал, что гарантии Польши, Германии и Франции - это даже не туалетная бумага, в одиночку сражаться с получившими шанс на реванш с 45го ода нацистами, он не захотел, смысл? Ему бы не дали даже умереть красиво. США обязательно придумали бы какую-нибудь гадость, как для Каддафи ... Поэтом он уехал, в свою страну. Спас семью, себя, семьи соратников - вполне человеческий поступок, а нацисты могут брызгать ядом дальше ...
|
|
Ржунимагу! Какой практичный президент!
Из ваших пассажей получается, что он, даже не бежал - он спокойно паковал чемоданы с награбленным добром! И времени у него было предостаточно, раз он не только себя и свою семью успел спасти, но и о семьях соратников успел позаботится! И в то же время кровавые нацисты успели окружить его дворец и в считанные минуты готовы были его схватить! Но у Януковича был замедлитель времени, которым он не преминул воспользоваться – эти считанные минуты он превратил в месяцы и спокойно собирал манатки себе, и всей своей гоп-компании!
Вы так потешно морите, но люди-то не дураки, смех смехом, а свою страну он все равно предал, сбежав как трус!
Но даже и сбегать-то у него не было никакой необходимости. Самое страшное, что его ожидало, это сбрасывание в мусорный бак и облитие гамном! И это максимум, что могли сделать эти ваши мифические нацисты! Потому, что если бы с его головы упал бы хоть одни волос, то не видать Украине никакой ассоциации с ЕС. В Европе головорезы не нужны. Менталитет не тот. Да если бы не дай бог Януковича убили, то всё! Европа бы сто процентов отвернулась от такой страны. Никакого сотрудничества с Украиной бы не было, ни каких кредитов, никакой помощи. Поэтому, угроза жизни Януковичу, это параноидальный бред! Скорее всего, ваше мифическое тридцатитысячное нацистское войско, которое вы себе в горячке вообразили, наоборот прибыло для защиты Януковича, чтобы гарантировано, мирным путем убедить его отдать власть. Да если бы его убили, то я бы сам проклял новую власть на Украине! И весь мир бы тоже, действительно увидел, что с хохлами иметь дело - только себе во вред!
А вот страх разоблачения у Януковича был! Над ним возникла угроза импичмента и затем тюремные нары! Поэтому ему ничего не оставалось как дать деру к своему другу, живущему припеваючи в Кремле! Янукович бежал именно как трус и как вор! Какие еще вы можете привести аргументы для оправдания мерзавца!? Зачем честному человеку бежать из страны, если он ни в чем не виноват!?
И самое главное! Это вопрос, который вы трусливо обошли своим вниманием! Это вопрос нарушения Януковичем президентской присяги! Это самый главный вопрос, ибо на кон ставится вопрос легитимности новой, пришедшей после Януковича власти!
Здесь ура-патриотам можно только посочувствовать.. Ведь, как бы они, бешено вращая глазами, ни пытались лгать, брызгая слюной и оря до хрипоты, выгораживая своего трусливого подзащитного, что мол Янукович ни в чем не виноват, тем не менее вопрос о нарушении Януковичем присяги никто не отменял. От этого вопроса невозможно отвертеться! Ура-патриоты выгонят его в окно – он войдет к ним в дверь. Они выставят его за дверь – он влетит к ним в окно!
Итак, господа ура-патриоты! Вы действительно считаете, что Верховный Главнокомандующий имеет право бежать с поля боя, если имеется угроза его жизни!? А конкретно, имел ли право президент Янукович бросить свой народ, которому присягал, бежать из страны и оставаться при этом президентом!?
|
|
|
04:23 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Haron
писал:
Вы так потешно морите, но люди-то не дураки,
|
|
Вы мне льстите. Не я, а википедия, кстати, американский ресурс. Советую почитать для появления кругозора
А вы где были в то время, если ничего не помните?
| |
Haron
писал:
Самое страшное, что его ожидало, это сбрасывание в мусорный бак и облитие гамном
|
|
Поздно. Не видать господам фашистам Януковича, как своих ушей. А что вы делаете с людьми видел весь мир 2го мая - обливаете напалмом и поджигаете. А людей вы оболваниваете, не даром же ввели цензуру и запретили российские каналы. А о 30 тысячах сообщило "радио свобода" - так ему ответили прибывшие на смену из Львовской и Ивано-Франковской области - значит соврали, вы же всё время врёте - Геббельс отдыхает.
| |
Haron
писал:
И это максимум, что могли сделать эти ваши мифические нацисты!
|
|
То есть Правый сектор это не нацисты. А зигуют и устраивают факельные шествия, носят свастику - юные украинские демократы...
А главный вообще договорился, что это злобный СССР напал на бедненькую Германию и Украину
| |
Haron
писал:
В Европе головорезы не нужны. Менталитет не тот.
|
|
Так вас никто туда и не зовёт, а теперь и не позовёт. Ассоциация для того чтобы втюхивать залежалые европейские товары - и то её отложили ещё дальше, чем Янукович...
| |
Haron
писал:
Зачем честному человеку бежать из страны, если он ни в чем не виноват!?
|
|
А в чём были виноваты заживо сожжённые в Одессе? А в чём виноваты убитые снайперами на Майдане граждане? Им ведь стреляли в спину, помните? Представьте на минуту такое в США - в десять минут бы всех перестреляли и всё ... А дерьмом поливать надо было Майдан. С вертолётов и каждый день ...
| |
Haron
писал:
И самое главное! Это вопрос, который вы трусливо обошли своим вниманием! Это вопрос нарушения Януковичем президентской присяги! Это самый главный вопрос, ибо на кон ставится вопрос легитимности новой, пришедшей после Януковича власти!
|
|
А ответ на этот такой "самый главный" вопрос, который Вы так смело высказали, таков. У Януковича был выбор - либо раздавить "цветных революционеров", но тогда пострадают и обычные граждане, отравленные американским печеньем, либо обойтись без жертв. Он выбрал второе. И, надеюсь, когда-нибудь на небесах это ему зачтётся. Вот и всё, а Вы можете кричать дальше ...Вы в школе, наверное, сочинения на героические темы на пятёрки пишете, тем более, что невежество в этом даже помогает ...
|
|
|
08:50 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
С чего вдруг выборы-то для ДНР капец?
|
|
Выиграть выборы у них, у сепаратистов, нет никаких шансов...а потому, что население , ещё проживающее в этих формированиях, уже понимает, что с сепаратистами каши не сваришь, ничегошеньки у них за душой нет, кроме амбиций и пустословия на тему, что Россия - нам поможет...
Не поможет, уже ясень-пень, у ней у самой проблем по горло с этим Крымом, и области эти ей нужны как зайцу стоп-сигнал..
Население это понимает и явно проголосует за представителей киевской власти, так как сразу начнёт получать денежное довольствие с Украины - киевские власти, конечно же, перед выборами пообещают и, нет сомнения, выполнят это обещание - деньги у них есть, в отличие от сепаратистов...всё, сепаратистов само население выгонит взашей прочь...
Не случайно Порошенко говорил, что если выборы состоятся, как положено по Минскому соглашению, то затянувшийся кризис власти в Донецкой и Луганской областях будет решен за две-три недели...Понимают это и сепаратисты, потому-то и провели выборы единолично, в разрез Минским соглашениям...
| |
Страшила
писал:
И как они могут выбирать войну и не войну?
|
|
А так...
А что же им ещё делать, как не воевать...дело знакомое, не то что управлять безденежными республиками...
Воевать - дело привычное, как и разворовывать втихую гумпомощь с России...
Вот послушайте как делится сокровенным с журналистами издания "Газета,ру" небезызвестный Стрелков-Гиркин, что он говорит о доставляемой гум помощи в Донбасс с России...
слушать с записи 3.11
...
Цитата...
| |
«С точки зрения той информации, что я получаю с мест, а я получаю ее ежедневно, и утром, и днем, и вечером мне по электронную почте, и на форумах, и по телефону из Донецка, из Луганска, из других населенных пунктов, могу сказать, что российской государственной помощи, во-первых, крайне недостаточно, во-вторых, по большей части, она попадает на рынки, а не к населению», — говорит Стрелков.
На уточняющий вопрос, разворовывают ли гуманитарную помощь, он ответил утвердительно.
«Да. Некоторые получатели этой помощи, которые находятся на территории республик, в значительной степени недобросовестные», — считает Стрелков.
|
|
| |
Страшила
писал:
Нападают, разрушают города, убивают мирных жителей не ДНРовцы, а Киев. У всех оболваненных начинает что-то твориться с логикой
|
|
То, что гибнут мирные жители - это да, плохо...только кто замутил этот конфликт, кто пришел на украинскую землю с захватническими целями - Стрелков-Гиркин со товарищи из России...к ним естественно присоединились местные отщепенцы и пошло-поехало...
И то, что даже в перемирие ведутся обстрелы - только в отличие от Вас я скажу, что ведутся обстрелы с обеих сторон, будем справедливы - так везде хватает отморозков-провокаторов, что на той, что на этой стороне, которые не прочь погреть руки на разжигании конфликта...
И вот ещё, для логики, так сказать...
Ни убавить, ни прибавить. Летняя запись. Он боялся оказаться правым... Его опасения сбылись..
Послушайте...
.А мужик силен...правду-матку режет только так...
Вот засадить всех этих ура-патриотов в одну камеру и подряд раз несколько - а можно и больше - прокрутить это выступление несомненно храброго и честного Россиянина - с большой буквы - писателя М.Веллера...может быть поумнеют, а?
|
|
|
10:55 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
Примирение с Россией наступит после полного военного поражения США на территории Украины.
Тогда же наступит и отмена санкций и конец войне. По факту. Победители в почете, лузеры в пролете.
С врагами не надо спорить на форумах, с врагами надо воевать и побеждать их силой оружия. (с) Ekkl
После военного поражения хунты - примолкнут, и даже развернутся на 180 градусов нынешние форумные нацисты русофобы.
И я вас уверяю и Харон и Новичек и Веллер, какими мягкими станут их голоса. Потому что говорят они не то что думают, не то что им совесть подсказывает, а то, что заставляют цеховые интересы, по долгу службы ли, по экономическим причинам. Кто то сидит на грантах, кто то пишет отчеты в АМАН в Тель-Авиве, кто то всю жизнь состоит в русофобских сектах
Беды России не от мира и не от войны, беды от нерешительности, непоследовательности- , половинчатости. Соплежуйство.
Начал - доведи до логического конца, будет хорошо. Или не начинай вообще - что тоже хорошо.
Других альтернатив нет - любое другое решение кроме военной победы, означает распад РФ.
Хотя это тоже альтернатива. Будем жить в дальневосточной республике, открытые границы, иностранные корпорации роют тайгу, строят дороги, перспективы для населения, рабочие места. Другая реальность.
|
|
|
14:56 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Выиграть выборы у них, у сепаратистов, нет никаких шансов...а потому, что население , ещё проживающее в этих формированиях, уже понимает, что с сепаратистами каши не сваришь, ничегошеньки у них за душой нет, кроме амбиций и пустословия на тему, что Россия - нам поможет...
Не поможет, уже ясень-пень, у ней у самой проблем по горло с этим Крымом
|
|
Это Вам население доложило? Или кого Вы там сейчас слушаете всей семьёй? А какие это у России проблемы с Крымом? Ваша беда в том, что Вы всегда принимаете желаемое за действительное - поэтому и никогда не обладаете реальной информацией ...
| |
Новичок
писал:
сразу начнёт получать денежное довольствие с Украины
|
|
Что вы лепите? Какое денежное довольствие? Или Вы имеете ввиду украденные пенсии, которые старики начинали копить ещё в советские времена? Это что за государство, которое ворует сбережения людей? Бюджетникам же в ДНР выдают зарплату с сентября ...
| |
Новичок
писал:
деньги у них есть, в отличие от сепаратистов...
|
|
Расскажите-расскажите, откуда деньжишки? Запад обещанных кредитов так и не дал, Украина большими шагами стремительно идёт к дефолту, но Новичёк с хитрой улыбкой всех разоблачил: "деньги у них есть"...Опять украли, что ли?
| |
Новичок
писал:
я получаю ее ежедневно, и утром, и днем, и вечером мне по электронную почте, и на форумах, и по телефону
|
|
Вот, докатился Стрелков и до уровня американской разведки - получает информацию на форумах
И на этот бред вы ведётесь... Слова, враньё безапелляционное причём Веллера всегда заносит, когда нет оппонентов...
Какая-то у него личная обида у бедняги...
Вы говорите - всё сбылось, а что сбылось-то?
| |
Новичок
писал:
То, что гибнут мирные жители - это да, плохо...только кто замутил этот конфликт, кто пришел на украинскую землю с захватническими целями
|
|
То есть не Киев разрушал Донбасс, грабил и убивал людей и поэтому ополчение встало на защиту, а Стрелков напал на Украину, захватил Донецк Луганск, а храбрый Киев отправил армию и Правый Сектор, чтобы спасти Добассцев от Стрелкова, а заодно от неприятности жить на востоке Украины...
| |
Новичок
писал:
воевать...дело знакомое, не то что управлять безденежными республиками...
|
|
Опять ваша экономическая безграмотность. Около 40% валютных поступлений на Украину обеспечивал Донбасс. Порошенко почувствовал это сейчас, когда пришлось закупать уголёк в ЮАР и Австралии ...
| |
Новичок
писал:
в отличие от Вас я скажу, что ведутся обстрелы с обеих сторон
|
|
Ополченцы обстреливают пришедших на их землю карателей, а каратели - мирные города, жилые здания, больницы и всяческие автобусы с Дончанами ... - В этом разница.
| |
Новичок
писал:
прокрутить это выступление несомненно храброго и честного Россиянина - с большой буквы - писателя М.Веллера...может быть поумнеют, а?
|
|
Ага, или оболванятся до новичковского состояния
Но прозрение у Запада наступает, вместе с людьми, которые не наблюдают издалека, а присутствуют на месте
событий.
Иногда
опасных
|
|
|
17:58 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
2
Страшила
у меня такое впечатление , что господа на форуме пытающиеся представить киевскую хунту в виде непорочной девы сами того не подозревая подливают бензинчика в огонь войны. Ведь именно это льется с украинских СМИ в уши населения и именно после этого часть населения начинает искренне верить в военное решение конфликта и в то , что на Донбассе живет 6 млн предателей и ватников.
|
|
|
23:01 17 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
Новичок писал:
в отличие от Вас я скажу, что ведутся обстрелы с обеих сторон
Ополченцы обстреливают пришедших на их землю карателей, а каратели - мирные города, жилые здания, больницы и всяческие автобусы с Дончанами ... - В этом разница.
|
|
Чтоб Вы поняли, что с обеих враждующих сторон есть провокаторы, которым на руку разжигание конфликта - вот Вам видео...
Боевики стреляют из "Града" возле жилых домов
Чтоб у Вас не было сомнений в том, что стреляют именно боевики (сепаратисты, ополчение - кому что понравится) - вот Вам ещё видео этого сюжета, но уже с другого ракурса...
Боевики стреляют из "Града". Место установлено точно.
А чтоб у Вас вообще не было сомнений в том, что это Донецк, микрорайон Широкий. Улица Максима Козыря, 47. Съёмка как раз с этого дома.
Это для тех, кто скажет, что это фейк...
А теперь представьте, что будет с этими домами и жильцами в них, когда с той стороны прилетит ответка...
...
А вот для общего понимания кризиса власти в Донбассе и Луганске...
В эксклюзивном
интервью
для "ГОРДОНа" жительница Луганской области блогер Олена Степова рассказала, как начиналась война на Донбассе и к чему жители региона пришли сейчас....
|
|
|
00:11 18 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
ну стреляют они из жилых домов, ну и что ? и я бы стрелял и еще как стрелял. Стреляют откуда удобнее всего. И в блокадном Ленинграде били из города по фашистам и получали обратку. Ну и что с того ? это война детка. Главное убить врага. Когда врага убьешь полностью - обратки уже не будет. Вот и вся недолга. Беда в том что не добили хунту в августе, завопили о мире бендера, нашептали Володе советники. Теперь бендера стоит под донецком и лупит. Убей бендеру - спаси людей Как бендеру убьешь, тут и новичок успокоится, русских любить начнет, Россию уважать станет.
|
|
|
01:17 18 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Боевики стреляют из "Града" возле жилых домов
|
|
| |
Новичок
писал:
Боевики стреляют из "Града". Место установлено точно.
|
|
Вставить любой автомобильчик с ракетками можно в любой пейзаж, для этого не надо быть Спилбергом или Кэмероном. А ходящие рядом люди - как раз знак того, что это фейк. Кроме того, из градов не стреляют по одиночным мишеням. И очень под интересным углом летят снаряды, как будто стреляющий хочет попасть во что-то за горой или другим высотным препятствием, или, может, на Луне?
Жилые дома в идеальном состоянии, люди ничего не боятся - это означает, что война сюда не доходила и град - фотошоп. А если даже нет, то это возможно отстрел отремонтированной установки на другом конце города. Так что не делайте круглые глаза и не переваливайте с больной головы на здоровую.
| |
Новичок
писал:
Это для тех, кто скажет, что это фейк...
|
|
И как это должно рассказать нам об этом?
| |
Новичок
писал:
В эксклюзивном интервью для "ГОРДОНа" жительница Луганской области блогер Олена Степова рассказала, как начиналась война на Донбассе и к чему жители региона пришли сейчас....
|
|
А здесь я вообще ничего не понял, кроме того, что колбаса на Украине жирнее, колготки моднее, масло масляннее, а Порошенковские конфеты - вершина кондитерского искусства ...
Да и шахты все японские...
, только почему-то людей в них гибнет поболе, чем в российских ...
|
|
|
01:37 18 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ekkl
писал:
ну стреляют они из жилых домов, ну и что ?
|
|
Согласитесь, что это цинично...
Получается, что они прячутся за спины мирных жителей, тех, которых они вроде как бы защищают от "бандеровцев"...
Вам не кажется?
| |
Ekkl
писал:
Стреляют откуда удобнее всего. И в блокадном Ленинграде били из города по фашистам и получали обратку.
|
|
Там совсем другое дело...Вы же сами пишите "блокадном Ленинграде" - им деваться там некуда было защитникам города...В Донецке же - другое дело... вокруг города много свободной территории...выйди за город и стреляй...Установки "Град" ведь передвижные, откуда хошь стреляй...А здесь видимо установка такая была - стрелять вблизи жилых домов...Если будет ответка и попадут в дома...можно уже показать "зверство" украинской армии, стреляющей по мирным жителям...что и делают, подобными фото завален весь рунет...Как раз об этом и пишут в комментариях к этому видео - это же подлость к жителям этих домов...Вам не кажется?
| |
Ekkl
писал:
Главное убить врага. Когда врага убьешь полностью - обратки уже не будет. Вот и вся недолга. Беда в том что не добили хунту в августе, завопили о мире бендера, нашептали Володе советники. Теперь бендера стоит под донецком и лупит. Убей бендеру - спаси людей
|
|
Если Ваше мнение - мнение большинства россиян, то примирения между Россией и Украиной никогда не будет...жестокость порождает жестокость...
|
|
|
01:52 18 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Страшила
писал:
| |
Haron
писал:
И самое главное! Это вопрос, который вы трусливо обошли своим вниманием! Это вопрос нарушения Януковичем президентской присяги! Это самый главный вопрос, ибо на кон ставится вопрос легитимности новой, пришедшей после Януковича власти!
|
|
А ответ на этот такой "самый главный" вопрос, который Вы так смело высказали, таков. У Януковича был выбор - либо раздавить "цветных революционеров", но тогда пострадают и обычные граждане, отравленные американским печеньем, либо обойтись без жертв. Он выбрал второе. И, надеюсь, когда-нибудь на небесах это ему зачтётся. Вот и всё, а Вы можете кричать дальше ...Вы в школе, наверное, сочинения на героические темы на пятёрки пишете, тем более, что невежество в этом даже помогает ...
|
|
И это все, что вы можете ответить!!!? То есть, отвечать на прямо поставленный вопрос, вы не хотите!? А в чем дело-то!? Боитесь получить разрыв шаблона? Или у вас совесть как-то иначе устроена? Может просто банальная трусость!? Янукович, как раз-таки, мог предотвратить войну, оставшись в Раде. Правда ему пришлось бы в скором времени держать ответ перед судом. Но, по крайне мере, он гарантированно был бы жив. Но Янукович предпочел спрятаться у друга в Кремле и тем самым столкнул народ лбами! Янукович поступил как временщик, а не как президент, который давал присягу на верность своему народу. Чихать он хотел на свой народ. Свои шкурные интересы он поставил превыше всего. В трудное для страны время он бросил свой народ, который вверил ему свою судьбу и сбежал, вызвав в стране безвластие, смуту и кровь. Народ чтит героев и если бы он остался, и пытался примирить противоборствующие стороны, то народ бы многое ему простил. Оставшись в стране, Янукович сохранил бы пред народом свое лицо! А теперь весь мир увидел его как труса и предателя. Его конечно будут судить заочно и рано или поздно он свое получит. Янукович мерзавец, из-за которого пролилась кровь, равно как и те, кто его выгораживает. Янукович боялся не смерти, он боялся тюремных нар, которых ему теперь все равно не избежать. Так что ваш ответ, где Янукович выбрал путь где нет жертв, просто фейк. А точнее примитивная ложь, как главный и любимый аргумент у всех ура-патриотов. Безвластие никогда ни к чему хорошему не приводило, но наоборот, всегда приводило к смуте и резне.
| |
Страшила
писал:
20 февраля и Львова прибывает 30 тысячное нацистское подкрепление и начинается обработка рады. Избиения, поджоги офисов и личных жилищ неугодных. Толпа не давала выйти из здания и избивала коммунистов и депутатов партии регионов.
|
|
И сколько нацистами было убито коммунистов Рады!? Они ведь потому и нацисты, что убивают! В противном случае, всех кто просто дерется, тоже придется назвать нацистом. Не так-ли!? Если вы когда-нибудь били кому-нибудь морду, то по вашей же собственной логике, вы тоже нацист! Если уж вы пытаетесь налепить на кого-нибудь ярлык, то имейте совесть обосновывать свое поведение. Если 30 тысячное войско никого в Раде не убило, ни коммунистов, ни из партии Регионов, то выставляя их нацистами, вы выставляете себя лжецом, разжигая своей ложью пламя войны еще больше. С вашей стороны, это ни что иное как провокация - излюбленный прием кремлевских сексотов, которые с экранов телевизоров ложью о распятых мальчиках, пробуждают в обывателях низменные инстинкты, превращая их в ура-патриотов и подпитывают ими войну.
| |
Страшила
писал:
Я сейчас ворвусь с толпой бритоголовых к вам в дом, самого вышвырну, родных и друзей, кого убью, кого изобью до полусмерти и объявлю себя владельцем вашего дома и всего имущества - это легитимность? Порошенко дрожит, как осиновый лист, правый сектор так и не покинул Киев и правительственные здания. И вообще никому не подчиняется
|
|
Порошенко дрожит, потому что боится правого сектора!? Так значит Порошенко не с правым сектором заодно, а наоборот против него! Так что-ли!? Но тогда получается, что Порошенко, это не Хунта!? Хунта, это ведь правый сектор, не так-ли!? Вы совсем зарапортовались, однако! Кто из них Хунта, если Порошенко боится правого сектора, а значит против него!?
| |
Страшила
писал:
Ему бы не дали даже умереть красиво. США обязательно придумали бы какую-нибудь гадость, как для Каддафи ... Поэтом он уехал, в свою страну.
|
|
| |
pavelz
писал:
Страшила у меня такое впечатление , что господа на форуме пытающиеся представить киевскую хунту в виде непорочной девы сами того не подозревая подливают бензинчика в огонь войны.
|
|
Не-а! Это вы бензинчику Страшиле подливаете! У него и так истерика! Сам себя уже не помнит! Написал, что Янукович уехал “поэтом”! Вы ура-патриоты скоро самих себя изведете! Поэты, блин кремлевские!
|
|
|
09:18 18 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
|
Еще раз повторяю не для вас, а для тех кто не разбирается в бендеровской пропаганде., на войне стреляют с тех огневых позиций, с которых удобней всего нанести урон противнику, при этом, по возможности, затруднив ему обнаружение координат средств поражения. Главное уничтожить больше врага и самому остаться целым, чтобы иметь возможность уничтожать врага дальше. Все. Остальное - не имеет никакого значения. Важно нанести максимальный урон противнику. Если это будет чистое поле - значит чистое поле, если жилая застройка значит, что делать - жилая застройка, если по другому никак. А жертвы среди мирного населения неизбежны пока жив противник. Противника надо разбивать наголову, уничтожать, тогда не будет страдать мирное население. Сталинград тоже можно было сдать сохранив миллионы жизней. Да что там, 22 июня можно было капитулировать ура патриоту Сталину, если бы он слушал всепропало-предателей. Уничтожь врага - и жертв больше не будет, а пропаганда врага говорит нам сдайся - и жертв не будет. Просто предатель, который пропаганду врага повторяет, он хуже врага - их выявлять надо и уничтожать в первую очередь. Они разлагают мирных людей, и деморализуют военных.
| |
Новичок
писал:
Если Ваше мнение - мнение большинства россиян, то примирения между Россией и Украиной никогда не будет...жестокость порождает жестокость
|
|
Убитый враг порождает не жестокость, а червей. (с) Ekkl
Кроме того на территории Украины идет война между посольством САСШ в Киеве и русскими. Именно посольство САСШ развязало войну, и теперь ведет пропаганду, в том числе на этом форуме, чтобы нас деморализовать и добиться победы своих бендеровских марионеток.
Мы примирились с Монголией ), с Францией, с Германией. Потому, что в конце концов разбивали их армии наголову.
А вот с САСШ мы никак не примиримся, надеюсь понятно отчего ? Мирятся только с сильным, слабого жрут, а того кто сдается без боя, даже не жуют - глотают. Примирение с врагом возможно только после его поражения - всегда так было есть и будет.
|
|
|
11:35 18 января 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Чтоб Вы поняли, что с обеих враждующих сторон есть провокаторы, которым на руку разжигание конфликта - вот Вам видео...
|
|
Очень странно одну из воюющих сторон, по которой к слову сказать стреляют из всех видов оружия называть провокаторами . Вы не находите ? Или это Вы так пытаетесь оправдать убийство сотен , если не тысяч мирных жителей киевской хунтой на Донбассе. Типа посмотрите они стреляют в ответку какой ужас... ??? Уберите бандеровцев и ультрас в военной форме с Донбасса и там наступит мир в эту же секунду ну это же очевидные вещи. Как и то , если у Вас там убрать экстремистов у арабов и восстановится мир в земле Израильской. Да
Новичок
, если Вы такой любитель видео. То подпишитесь на украинского журналиста Анатолия Шарий, который ведет постоянную рубрику на самом популярном видеохостинге откуда Вы свое кино берете, разоблачая бред украинского телевидения и пропаганды. Повторяюсь украинского журналиста , а не какого нибудь другого...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
