 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
14:04 11 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
pavelz
И когда же появились записки Хрущеву и кто их автор? И зачем вы выдаете желаемое за действительное! Никакого колеса не крутилось и не вертелось. Главная причина передачи Крыма-аннуляция договора между Сталиным и Рузвельтом. Но это уже другая история.
Про какого хозяина Вы все время упоминаете. Предмет нашей дискуссии-1954 год. Кто был хозяином? Вы может что-то перепутали.
О путинской речи где он огульно обвинил Хрущева писали достаточно широко. Информация в инете до сих пор существует. Проблема в том, что Верховный суд РФ отказался признать незаконным указ Ворошилова. Путин просто поторопился.
Тема о примирении народов а не проблемах Крыма. Украина до сих пор вынуждена поставлять воду в Крым(своей воды там никогда не было) А в благодарность получает одни упреки и оскорбления. И конечно Украине не нравится что РФ поддерживает бандитов Донбасса. Такое никому не нравится. РФ тоже не нравилось когда кто-то выступал в поддержку Чечни.
|
|
|
17:25 11 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Ядохимикат
писал:
И когда же появились записки Хрущеву и кто их автор?
|
|
Поищите в инете сканы, не хочу в рамках данной дискуссии особенно углубляться в эту тему. Загуглите тему
, активно бумаготворчество началось с августа 1953 года с предложениями Хрущеву передать Крым, один из поводов 300 лет нашей дружбы с Украиной. Причем все документы с грифом совершенно секретно. Что секретили тогдашние власти непонятно, впрочем любовь к секретам у них была всегда.
| |
Ядохимикат
писал:
Главная причина передачи Крыма-аннуляция договора между Сталиным и Рузвельтом.
|
|
Не буду спорить
, подобные конспирологические версии в Вашем стиле - глупо, зато прикольно
.
| |
Ядохимикат
писал:
Украина до сих пор вынуждена поставлять воду в Крым(своей воды там никогда не было) А в благодарность получает одни упреки и оскорбления.
|
|
??? Вообще то этот канал пересох полностью. И чего там поставляет украинская сторона, только ей самой известно, а ну и Вам конечно.
. Реально там ситауция выглядит так : "С начала 2015 года в Крыму выпало осадков в девять раз больше нормы, что и поспособствовало наполнению водохранилищ". "вода распределена неравномерно по регионам. Так, маловодные регионы Восточного Крыма воду перебрасывают из подземных источников по системе Северо-Крымского канала." Почему Вы так ненавидите свою родину "ядохимикат" ?
|
|
|
18:20 11 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Украина до сих пор вынуждена поставлять воду в Крым(своей воды там никогда не было) А в благодарность получает одни упреки и оскорбления.
|
|
Постыдился бы писать такое. Украина только и жива за счет России. Один только астрономический долг за газ чего стоит. В благодарность за что, оголтелая укро-пропаганда уже давно с катушек съехала и даже не пытается видеть хоть какие-то берега. Про воду он тут пишет, насмешил. Канал тот когда прорыли? И что там до этого пустыня была? Все там цвело с незапамятных времён и Крым всегда был и будет русским. Историю учите! Захотели и забрали назад. Если у кого-то в голове имеются глупые иллюзии по поводу того что все происходящее в отношениях между Россией и США (Европой) связано с возвращением в состав России Крыма и надо его отдать чтоб наступили "Мир, любовь, жвачка", то у нас уже был президент Горбачев, который считал что ради дружбы не жалко и пол-царства отдать и отдал. Западные "партнёры" одобрительно похлопали его по плечу и надо-же... завели разговор о второй половине царства. И еще умиляют бредни про то как типа маленькая, но гордая страна отчаянно рвётся к демократии и западным ценностям, но жестокая Россия держит её за горло и весь мир за это вводит свои санкции... Чтоб такое нести это надо конкретно с головой не дружить. Для украины дверь в Европу не только никто не открыл, как обещалось. Её от чего-то закрыли наглухо сами же европейцы.))) А причина всей возни на мировой арене до банальности проста. Её прямо озвучила мадам Клинотон: Любым способом воспрепятствовать развитию и укреплению России. Украина во всей этой игре - одна из пешек, до судьбы которой ни Европе, ни США нет никакого дела.
|
|
|
00:12 12 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
А кто будет останавливать? Ваш брат, сын, муж? Или вы сами готовы встать насмерть под Дамаском? Когда пишите подобные вещи, думайте, кто будет воплощать эти планы.
|
|
Когда вы пишЕте подобные вещи, складывается впечатление, что у вас проблемы с восприятием печатного текста и с установлением причинно-следственных связей. Мне не сложно повторить свою мысль ещё раз, читайте внимательно.
Я считаю, что Россия поступает правильно, помогая раньше и в данный момент законному правительству Сирии в борьбе с ИГИЛ поставками оружия и консультациями российских военспецов, когда война идёт еще на территории Сирии, вдали от границ РФ. Если сложить руки и ничего не делать сейчас, то через несколько лет может понадобиться мобилизация уже российских призывников и запасников для защиты государственной границы. Я хочу, чтобы правительство и военное руководство России берегло жизни моего брата, мужа, сына заранее.
|
|
|
05:16 12 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Россия не могла освоить Крым оказывается по экономическим причинам в 50-х годах
|
|
Именно так, восстанавливать разрушенную войной экономику Крыма было сподручнее из Киева, чем из Москвы, ведь Крым граничит с Херсонской областью с которой у него всегда были самые тесные экономические связи, а никак не с Краснодарским краем.
| |
pavelz
писал:
А сегодня у вас там установка хором говорить Россия ?
|
|
Я отвечаю только за себя и Вам рекомендую говорить только от своего имени. А то что Вы читаете и слышите одно, а я - другое это нормально, ненормально когда на разности мнений строят выводы о неблагонадежности и ангажированности, думать так - это удел людей недалеких и внушаемых.
| |
Svetk@
писалa:
Мне не сложно повторить свою мысль ещё раз, читайте внимательно
|
|
Спасибочки за разъяснение, а то из ваших предыдущих высказываний выходило, что вы за ценой не постоите, теперь понял, что за это должны отдуваться некие российские военспецы, они то видать сироты.
|
|
|
12:06 12 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
pavelZ
Вы четко скажите у Вас есть официальные доказательства о просьбах направленных Хрущеву( не слухи и не сплетни) И кто же был их автор? И зачем им это было нужно! Хрущев в 1953 году большой роли в жизни СССР не играл, и ничего по большому счету ещё не решал. Он потом уже добился поддержки коммунистов поскольку отменил "конверты" Но это уже другая история.
Вы наверное забыли об американской помощи СССР.И что же вы думаете. что её бесплатно предоставляли. Сталин и предложил Крым в залог. Благо в тот момент Крым был в руках Гитлера и Сталин не питал никаких иллюзий по его сохранению. Фашисты тоже были сторонниками политики выжженной земли. Потом Рузвельт внезапно умер(или убили) а потом и умер Сталин. Украина стала членом ООН и после передаче ей Крыма все разговоры об обязательствах Сталина прекращались. И никакой конспирологии. Все просто.
Канал пока не пересох. И РФ перечислила Украине за поставку пресной воды 8 миллиардов рублей. Сами крымчане испытали разочарование поскольку им ещё в 2014 году обещали найти скважины с пресной водой. оказалось все блефом. И сразу вспомнили, что скважины искали ещё при Сталине и найти не смогли. Так что проблема воды существует. И вряд ли будет решена.
Плохо другое. В сообщениях ряд посетителей все время призывают учить историю без ссылки на источники. Но если Украина объективно смотрит на исторические события, то РФ постоянно лжет. В большинстве случаев от незнания. Поэтому о каком мире можно говорить
|
|
|
15:58 12 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Именно так, восстанавливать разрушенную войной экономику Крыма было сподручнее из Киева, чем из Москвы, ведь Крым граничит с Херсонской областью с которой у него всегда были самые тесные экономические связи, а никак не с Краснодарским краем.
|
|
Интересная логика. Для того чтобы восстанавливать Донбасс Сталин присоединил его к Украине аграрной, а для того чтобы восстанавливать Крым его опять надо присоединить к Украине
. При этом после войны Украину восстанавливал никто иной как РСФСР по сути, направляя туда огромное количество ресурсов и специалистов превращая республику из аграрной страны в индустриальную (правда в украинских учебниках истории написано, что юго-восток Украины восстановили украинские крестьяне выделяя по человеку с каждого колхоза). Но вот для того чтобы восстанавливать часть РСФСР - Крым у РСФСР вдруг ресурсов и начальников не оказалось, это сделала разрушенная войной и испытывающая постоянный голод вплоть до 50-х годов УССР . Ну а че , логично
. Так даже в украинских учебниках истории написано ,а это аргумент
. А после 1991 года на Украине вдруг бах и средства закончились восстанавливать Крым и талантливые руководители, которым сподручней было руководить восстановлением из Киева или Херсона. Т.е когда в 50-х годах страна отходила от войны средства и начальники были, а когда страна стала независимой средств вдруг не стало, ну начальники ладно остались . Вас ничего не смущает в этой логике ?:)
| |
Analyst
писал:
А то что Вы читаете и слышите одно, а я - другое это нормально, ненормально когда на разности мнений строят выводы о неблагонадежности и ангажированности, думать так - это удел людей недалеких и внушаемых.
|
|
Не напрягайтесь ругаться с Вами я не буду. Я просто читаю Вас с новичком и понимаю почему СССР так легко развалилось. С такой кашей в голове, можно развалить что угодно. А если не получилось уехать в Израиль, другой город, куда угодно и оттуда искать виноватых .
| |
Ядохимикат
писал:
Вы четко скажите у Вас есть официальные доказательства о просьбах направленных Хрущеву
|
|
Да вроде по русски Вам написал, что есть письма с предложениями Хрущеву (которые явно не рождались на пустом месте), сканы их есть в инете. Я эти сканы нашел в инете за 5 минут
. Или Вас как новичка нужно носом тыкать в ссылку в инете. Какое то количество сканов документов о том как присоединяли Крым выкладывала новая газета.
| |
Ядохимикат
писал:
Хрущев в 1953 году большой роли в жизни СССР не играл, и ничего по большому счету ещё не решал.
|
|
Угу Берию завалить сил хватило , а Крым отдать силы испарились
.
| |
Ядохимикат
писал:
Канал пока не пересох. И РФ перечислила Украине за поставку пресной воды 8 миллиардов рублей.
|
|
Странно, тогда что за кино показывали в июне всем жителям Украины о полностью пересохшем и заросшем канале ? Думаете власти Украины втихаря в Крым поставляют воду , а украинцев дурят ?
Веселый Вы человек, с Вами "весело", аж хочется курить
.
|
|
|
17:44 12 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Но вот для того чтобы восстанавливать часть РСФСР - Крым у РСФСР вдруг ресурсов и начальников не оказалось
|
|
Вы плохо изучали экономическую географию, если вообще изучали. Отойдите от политологических версий и подумайте, усложнилось бы управление Комсомольском, если бы им управляли не из Хабаровска, а например, из Магадана, имея при этом в виду экономические реалии СССР?
| |
pavelz
писал:
С такой кашей в голове, можно развалить что угодно.
|
|
Правильно иметь диалектическое восприятие мира и понимать, что у каждой медали две стороны, но к сожалению, большинство жителей бывшего СССР отличается тоталитарным мышлением, когда только одно мнение является правильным и хорошим. Именно поэтому сегодня так сильны противоречия между Россией и Украиной.
| |
pavelz
писал:
читаю Вас с новичком и понимаю почему СССР так легко развалилось.
|
|
Ну вот с теперь мы еще и СССР развалили.
Серьезный состав преступления, если к нему добавить еще чтение иностранных СМИ, то уже и дело можно заводить.
|
|
|
18:44 12 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Analyst
писал:
Вы плохо изучали экономическую географию, если вообще изучали. Отойдите от политологических версий и подумайте, усложнилось бы управление Комсомольском, если бы им управляли не из Хабаровска, а например, из Магадана, имея при этом в виду экономические реалии СССР?
|
|
Ок отвечу в Вашем стиле. Вы слишком быстро забыли жизнь в СССР, когда вся экономика была централизованной и даже заводами часто управляли из Москвы, определяя им планы, объемы и уровень технологии
| |
Analyst
писал:
Правильно иметь диалектическое восприятие мира и понимать, что у каждой медали две стороны, но к сожалению, большинство жителей бывшего СССР отличается тоталитарным мышлением, когда только одно мнение является правильным и хорошим.
|
|
. Правильно иметь ответственное восприятие мира, а потом уже диалектическое, религиозное и какое любое угодно. Иначе все это восприятие превращается в сказотерапию для самого себя.
| |
Analyst
писал:
Ну вот с теперь мы еще и СССР развалили.
|
|
Не льстите себе. Ваша философия очень хорошо вписывается в новомодное мышление "поравалильщиков" и "всепропадальщиков". Хотя если быть абсолютно честным перед самим собой, как собеседника я Вас очень уважаю, как впрочем и новичка
. Истина рождается в споре. Может и на Украине наступит мир , когда народ будет как мы с Вами спорить, соглашаться, несоглашаться, в общем искать выход из кровавого тупика гражданского противостояния.
|
|
|
16:43 13 сентября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Не нужно вспоминать Сталина,и колхозы. Отношения наши испортились когда РФ высказала поддержку Януковичу. И дала ему убежище. И никто не опроверг информацию о воровстве Януковича и его окружения. И Юлии Тимошенко теперь главный вопрос к Путину: "Почему Вы не сказали Януковичу что я с Вами не договаривалась и взятку Вы мне не давали." А ведь Юлю осудили за то, что она вступила в сговор с Путиным и заключила кабальный договор. Получается что Путин- враг Украины? Россия критикует запад что там укрывают бандитов, а сама туту же дает им приют? Россия поставляет оружие в Донбасс поддерживая бандитов стремящихся развязать войну в Украине. Депутаты Госдумы РФ открыто угрожают Украине войной. А вместе с ней и Молдавии и Прибалтике. А Путин улыбается и выдумывает байки про Крым. Кстати друг Путина Берлускони трижды судим в Италии! Вот какие друзья у нашего президента. Поэтому пора перестать критиковать Украину. и на себя пора оборотиться.
|
|
|
21:34 16 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Алекс
писал:
Новичок, мне понятна ваша точка зрения, но вот вопрос если бы сейчас в Крыму болтался бы 6 флот США, как это было бы воспринято Россией
|
|
Отвечаю в ветке, более подходящей по теме...
Насчет возможного в дальнейшем присутствия флота НАТО в Крыму, продолжай он оставаться украинским - как бы это и заставило Россию решиться на аннексию Крыма – отговорка, честно говоря, слабая и не выдерживает критики...
Во всяком случае, когда Украина вступит в члены НАТО, а она вступит обязательно - наличие под боком такого недружелюбного государства как Россия просто заставит её вступить в НАТО, как те же прибалтийские страны...
Так вот, так как план по захвату всего побережья Черного моря с созданием Новороссии провалился, места на украинском побережье Черного моря для размещения базы флота НАТО хватает...
Был бы флот НАТО в Крыму или будет он располагаться в другом месте черноморского побережья – какая, имхо, для России разница в смысле безопасности – вон НАТО располагается сейчас в прибалтийских странах, гораздо ближе по времени подлета к Москве и нечего...Ну, разве что при наличии флота в Крыму – это попранное российское самолюбие – это да...
| |
Алекс
писал:
а уж что касается исторического подхода к Крыму, то он русским был еще тогда, когда Украины и в проекте не было.
|
|
Ну и что...
Есть такое понятие - подарок - а Крым был подарен Украине в честь 300-летия воссоединения Украины с Русью - назад не отбирается...Тем более, потом всё было приведено в соответствие международному праву и Конституции СССР - Председатель Президиума Верховного Совета СССР Климент Ворошилов подписал исторический указ о передаче Крыма Украине в 1954-м году...
Поздно сейчас пить боржоми, тогда народу надо было протестовать против передачи Крыма...
По моему, Запад ни в жизнь не признает право России владеть Крымом – когда-то Россия всё равно будет вынуждена решать с Украиной вопрос с Крымом или санкции это вечно, так что ли?
У России проблем не хватает?
Вот что я скажу...
Тогда, в 2014 году, аннексия Крыма была как-то оправдана тем, что Путин рассматривал Крым, имхо, как плацдарм для дальнейшего захвата юго-восточных областей Украины и создания Новороссии...Это имело бы какой-то смысл для России...
А что сейчас - Украина для России отошла на второй план, это видно по СМИ... ДНР и ЛНР постепенно растворятся в украинском обществе, так как поддержки России уже не видно, ей не до них...Теперь, кроме хлопот и проблем, присоединение Крыма ничего другого России не дало...
И последнее...
Россия не предполагает примирения с Украиной, да?
| |
Алекс
писал:
А хезбала - враг моего врага практически мой друг....
|
|
Дружба с бандюгами наносит вред на имидж России в мировом сообществе...Не понять этого просто нельзя...
|
|
|
22:01 16 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
И последнее...
Россия не предполагает примирения с Украиной, да?
|
|
А зачем это России? Мириться со страной, которая тебя не уважает? Тем более, что это Украина раасорилась с Россией. И будет ли Украина в том виде, какая она сейчас - большой вопрос. Тут президент Польши сказал, что если Украина считает СССР агрессором и оккупантом, то не хочет ли Украина по справедливости вернуть Польше земли, которые отошли Украине во время оккупации.
|
|
|
22:16 16 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Есть такое понятие - подарок - а Крым был подарен Украине в честь 300-летия воссоединения Украины с Русью - назад не отбирается.
|
|
Ну так Вы еще не поняли, что очень даже отбирается. Прям детский сад - подарки не отдарки.
| |
Новичок
писал:
Поздно сейчас пить боржоми,
|
|
вот именно.
| |
Новичок
писал:
места на украинском побережье Черного моря для размещения базы флота НАТО хватает.
|
|
Или только НАТО на черном море, или и НАТО и Россия. Ну неужели совсем ни какой разницы. Не будет уже им так вольготно, как могло бы быть.
А то думали вам эта заварушка даром пройдет. Не надо было вашим кумирам совать свой нос.
| |
Новичок
писал:
Дружба с бандюгами наносит вред на имидж России в мировом сообществе
|
|
Имидж ничто! Опять же лучшие друзья ваши так же об имидже не заботятся.
Поживем, как говорится, увидим. Жизнь все расставит на свои места.
|
|
|
05:34 21 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
unusual
писалa:
Ну так Вы еще не поняли, что очень даже отбирается. Прям детский сад - подарки не отдарки.
|
|
Так поступают - отбирают подарки - люди и государства - бяки
| |
unusual
писалa:
Или только НАТО на черном море, или и НАТО и Россия. Ну неужели совсем ни какой разницы.
|
|
Насчет России - погодите...В Интернете - а где ещё - нет единого мнения о судьбе Крыма...Их меньше, но они есть такие мнения, что Крым в конце-концов будет возвращён Украине, это не скоро, но произойдет при новой власти в России...
| |
unusual
писалa:
А то думали вам эта заварушка даром пройдет. Не надо было вашим кумирам совать свой нос.
|
|
Вам - это кому, сударыня?
Если мне, то эта заварушка ко мне никоим боком не относится, не надо фантазировать, милейшая...
А насчет кумиров, они такие же мои, как и Ваши...
Если я и симпатизирую Украине в части её желания влиться в европейское сообщество, то не из-за того что кто-то мне кумир, в том числе и Украина, а только потому, что каждое государство само решает как ему быть, и в данном случае Россия Украине не указ...здесь я на стороне Украины...Вам понятно?
И не один я так думаю...
Сегодняшняя новость - Все государства Европейского Союза - а их 28 - ратифицировали соглашение об ассоциации Украины и ЕС... Последним финишировала Бельгия...Это несомненный успех...
Осталось за немногим - выполнить план по подготовке страны к вхождению в ЕС...На это уйдет лет 5...Украинцам есть к чему стремиться, с Богом...
|
|
|
08:15 21 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Вам - это кому, сударыня?
|
|
Ну как же, "прогрессивное мировое сообщество".
| |
Новичок
писал:
А насчет кумиров, они такие же мои, как и Ваши...
|
|
Ну уж нет. Тут не надо примазываться. Мы на Запад не смотрим широко открыв глазенки и рот раззявив от раболепия.
| |
Новичок
писал:
только потому, что каждое государство само решает как ему быть,
|
|
Почему тогда Вы со своим сообществом вдруг решили нам указывать.
| |
Новичок
писал:
Сегодняшняя новость - Все государства Европейского Союза - а их 28 - ратифицировали соглашение об ассоциации Украины и ЕС... Последним финишировала Бельгия...Это несомненный успех...
Осталось за немногим - выполнить план по подготовке страны к вхождению в ЕС...На это уйдет лет 5...Украинцам есть к чему стремиться, с Богом...
|
|
Вам видать и прям делать нечего - раз так пристально отслеживаете всю эту лабуду .
Будет, не будет теперь уж ни кому не интересно.
Сейчас проблемы по-страшнее обострились.Вы не заметили.
|
|
|
09:01 21 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
РФ против Украины вводит санкции! И кто же поле этого мириться будет? Дружба навсегда потеряна.
|
|
|
09:32 21 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
РФ против Украины вводит санкции! И кто же поле этого мириться будет? Дружба навсегда потеряна.
|
|
Поделом! В моих глазах, за последние два года, народ Украины лишился всякого уважения. Страна, которая жива только благодаря России, сидит на нашей шее, должна нам кучу денег, обнаглела сверх всякого предела. В Европу они идут... ага... Не смешно уже даже.
| |
Новичок
писал:
Все государства Европейского Союза - а их 28 - ратифицировали соглашение об ассоциации Украины и ЕС... Последним финишировала Бельгия...Это несомненный успех...
|
|
А Нидерланды тем временем решили провести в апреле 2016 года референдум о целесообразности ассоциации ЕС и Украины. Скакавшие на Майдане, и то понемногу догадываются, что их никогда не возьмут ни в Евросоюз, ни в НАТО. Европу от "незалежной" уже тошнит, а страна имеющая, по её словам, оккупированную территорию, в составе НАТО, это вообще нонсенс. Страна обнищала до того, что им жизнь двухлетней давности, которой они были недовольны, теперь кажется сказкой. У меня там дальняя родня есть, которая нас полтора года назад, на волне антироссийской истерии, знать расхотела напрочь. Сегодня лезут с просьбами помочь перебраться в Россию на ПМЖ. Вот такая у них дружба. Сейчас эмбарго в действие вступит и это окончательно убьёт Украинское сельское хозяйство, последнюю кое как дышащую отрасль экономики. Евросоюз уже давно сказал и недавно напомнил, что к себе украинские товары не пустит, как не соответствующие требованиям. И более того, по этой же причине, оные нельзя будет скоро и на территории Украины реализовать. Так что у кого там еще родственнички есть, ждите. Скоро отыщутся в огромном количестве.
| |
Новичок
писал:
В Интернете - а где ещё - нет единого мнения о судьбе Крыма...Их меньше, но они есть такие мнения, что Крым в конце-концов будет возвращён Украине, это не скоро, но произойдет при новой власти в России...
|
|
К моменту избрания в России следующего Президента, на Украине вообще уже не будет никакой власти, как и самой страны.
Вопрос Крыма, европейские политики во всех своих резолюциях и заявлениях уже давно старательно обходят стороной, де-факто признав его субъектом РФ. Хозяин в своё время пожаловал, хозяин в другое время и в другой ситуации назад отнял. Кому не нравится, идут лесом. Санкции причинили ущерб абсолютно терпимый (к тому же обоюдный) и к настоящему времени уже практически никак не работают.
|
|
|
12:53 21 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Санкции по России ударили очень сильно. На следующий год будут вводится продуктовые карточки для малоимущих. Свернуты все программы развития. Ожидается повышение инфляции в 2 раза. Газ некому продавать.
Крымская переправа снова закрыта. На строительство моста денег нет. Турция перешла на язык ультиматумов. Сильно осложнение отношений с Прибалтикой. Литва может ввести двойную оплату за проезд в Калининград.
Украина под санкциями России больше года. Но пока страдает Россия. завтра Украина перекроет воду в Крыму и отключит свет. Вот будет весело! А Турция если по просьбе США закроет Босфор для российских судов. И кто это Вам сказал, что все смирились с захватом Крыма? Санкции никто не отменял. Все руководители Крыма подлежат аресту в случае пересечения государственной границы. если НАТО примет решение ввести войска в Украину может начаться война между Россией и Западом. А война на 2 фронта всегда кончается печально для страны которая такую войну ведет. Так что Ваш оптимизм ни на чем не основан.
|
|
|
17:14 21 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Крымская переправа снова закрыта.
|
|
19 ноября было приостановлено движение на пассажирской и грузовой линиях Керченской переправы. Причиной этому стал туман, который ограничил видимость до 500 метров.
Остальные выкрики Химиката, про Литву, Турцию, газ и прочее, не менее сказочная лабуда. Такое впечатление, что это говорит Яценюк, который давно у тратил всякую связь с реальностью.
|
|
|
10:45 22 ноября 2015
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
unusual
писалa:
Ну уж нет. Тут не надо примазываться. Мы на Запад не смотрим широко открыв глазенки и рот раззявив от раболепия.
|
|
Я и не примазываюсь, сударыня, я живу в нём, в этом самом Западе...
И скажу прямо - все бы так жили...
| |
Новичок
писал:
unusual писалa:
Или только НАТО на черном море, или и НАТО и Россия. Ну неужели совсем ни какой разницы.
Насчет России - погодите...
|
|
Мы с Вами упустили одну тонкость...
Будет ли Крым в составе России или нет, для России это не имеет особого значения в смысле противодействия силам НАТО на Черном море, тк у России и так есть выход в Черное море и помимо Крыма: гавань и порт Новороссийск...
Кстати, там строилась база - сейчас не знаю - для передислокации Черноморского флота России из Севастополя...
Так что Ваше обоснование аннексии Крыма Россией, как противодействие появлению НАТО на Черном море, не больше, как нелогичность...Места для размещения сил НАТО хватает и без Крыма...
Больше здесь проявление имперского мышления вообще и желания государства потрафить агрессивному патриотизму российских обывателей в частности...
| |
unusual
писалa:
Новичок писал:
только потому, что каждое государство само решает как ему быть,
Почему тогда Вы со своим сообществом вдруг решили нам указывать.
|
|
Я не указываю, я показываю - как мне кажется - просчеты России во внешней политике и выставляю их на суд форума...
| |
unusual
писалa:
Будет, не будет теперь уж ни кому не интересно.
Сейчас проблемы по-страшнее обострились.Вы не заметили.
|
|
Заметил...
Впечатление такое, что Украина отошла для России на второй план...
Не совсем так...
Вполне возможно, что сама Украина - это, да, но не Крым и санкции...По крайней мере, что я слышу и читаю, всё говорит о том, что для мирового сообщества бомбардировки Россией ИГИЛ в Сирии - это одно, а санкции и Крым - это другое, хотя Россия предпочитает видеть эти события взаимосвязанными и рассчитывает на некоторые послабления, а то и на снятие санкций...
Как считает спикер Госдумы Сергей Нарышкин, рассуждения Запада о продлении санкций против России на фоне совершенных терактов выглядят дико и глупо...Ну, это так он считает...
Западные же политики считают, что снятие санкций связывается с выполнением Россией Минских соглашений, в частности передачи всей границы между Россией и Украиной под контроль пограничных служб Украины...А это конец формированиям т.н. ДНР и ЛНР...
Кто из них прав – покажет время...
| |
Hijack
писал(a):
А Нидерланды тем временем решили провести в апреле 2016 года референдум о целесообразности ассоциации ЕС и Украины.
|
|
Референдум, даже если он состоится, его результаты не несут никаких юридических последствий для правительства страны, т.е. ратификация соглашения об ассоциации Украины и ЕС, принятая Нидерландами, останется в силе...
| |
Hijack
писал(a):
Вопрос Крыма, европейские политики во всех своих резолюциях и заявлениях уже давно старательно обходят стороной, де-факто признав его субъектом РФ.
|
|
Так бы хотелось России, но на деле совсем не так...Как пример, обида спикера Госдумы Сергея Нарышкина на Запад в связи с рассуждениями Запада о продлении санкций на фоне успешной, как она считает, борьбы России с ИГИЛ (организация запрещенная в России) в Сирии...
| |
Hijack
писал(a):
К моменту избрания в России следующего Президента, на Украине вообще уже не будет никакой власти, как и самой страны.
|
|
Давайте не будем гадать на кофейной гуще что к чему случится с Украиной...
Уж сколько даже на этом форуме было предсказателей судьбы Украины и что, где они, а Украина хоть с трудом, но продвигается к своей цели, к вхождению в Европейское сообщество...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
