 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
23:48 8 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Новичок
писал:
Никто не опроверг его откровения и не заявил, что это он, а не Гиркин/Стрелков, начал боевые действия на Донбассе...Тут ему можно и поверить, тем более много документов, доказывающих, что так и было
|
|
Вы видимо, повторяете введённый М.Ганапольским "аргумент", мол, раз в инете нет официального опровержения по любому сообщению из блогов , то это равносильно официальному признанию. Что значит, никто не опроверг? Кургинян, к примеру, только и делает, что опровергает откровения Стрелкова. Главред "Известий Украины" Янина Соколовская считает, что войну начал Турчинов. Турчинов говорит, что войну начал Путин. А Путин, что Турчинов. А Стрелкова никто из них даже не называет. Какие документы могут подтвердить, что войну начал Стрелков, а не Пупкин?
| |
Новичок
писал:
Это всё звенья одной цепи, конечным результатом которой было создание Новороссии - в отместку Украине за попранное самолюбие одного человечка в Кремле...
|
|
Вы всерьёз полагаете, что в международных делах какую-то роль играет самолюбие? 12 лет в Кремле ничем таким не пахло и тут оно взыграло? Господин Новичок, Вам надо отдохнуть от укропропа, сходите на Викиликс, что-ли. Во-первых, Новороссия не результат (раз её нет), какой-то там цепи, а всего лишь идея. В том, что руководство РФ имело план её создания, нет никаких доказательств. Если бы такой план был, то РФ не признавала бы присоединение Крыма, а сформировала бы в Крыму оппозицию Киеву, чтобы оттуда наступать на материк силами самих русскоязычных жителей Украины. Тут на форуме
кое-кто
писал:
| |
Новичок
писал:
Никто отделяться и тем более присоединяться к России не будет...это не реально...Титульная нация Крыма, крымские татары просто не позволят...Я представляю, как они "любят" Россию, правопреемника Советского Союза... А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...Крым - это далеко не Майдан...Тем более, на военную помощь России рассчитывать нечего...Свои закрома и дворцы за границей им дороже, чем какие-то русские в Крыму...Что и говориться почитай открытым текстом в последнее время украинским представителям антиМайдана на всякого рода ток-шоу российских телеканалов - надейтесь на свои силы, господа...
Они прекрасно знают, что в России они никому не нужны...что из себя представляет сейчас Крым...да ничего...кому он нужен, кроме живущих там...
|
|
А теперь - «звенья одной цепи», «создание Новороссии - отместка Украине человечка в Кремле». Вслед за украинской пропагандой поменяли методичку.
| |
Новичок
писал:
.Вот свидетельство, что ополченцы брали в заложники
|
|
Да таким «свидетельствам» грош цена. На подобных укросайтах Вы можете узнать, что они ещё человечину ели и детей расстреливали. Свою-то логику надо иногда включать. Если людей похищают за выкуп, как в Чечне, то это называется киднеппинг, а не терроризм. Если военных или полицейских блокируют или берут в плен, то заложничеством тут тоже не пахнет.
| |
Новичок
писал:
А насчет конкретного теракта, так осталось ждать недолго: в 2016 году Нидерланды закончат уголовное расследование крушения Боинга рейса МН17 над Донбассом... Вот Вам и теракт...
|
|
Откройте уже словарь и прочтите определение теракта. Живя в Израиле, пора бы выучить. Террор - это ужас, запугивание. Если террористы не взяли ответственность за акт, то он становится бессмысленным. Норд-Ост и Беслан, вот теракты. Палестинские идиоты, которые врезаются в прохожих, пугают население Израиля больше, чем киевлян упавший Боинг. Кого запугал этот «теракт»? Голландцев? Понятно турчиновской пропаганде выгодно любого боевика называть террористом, а митингующего жителя их пособником, но надо уметь отделять факты от их интерпретации.
|
|
|
00:18 9 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
А где, собственно, свидетельства? Непонятные источники, никаких доказательств- исключительно предлагают верить им на слово.
|
|
Уж какие есть...
А что, собственно, Вы хотите в доказательство вот Вам лично...Признание самих ополченцев, так они сейчас все попрятались по норам и их не просто найти, тем более заставить признаться в грехах...Пройдет немного времени и т.н. ДНР и ЛНР тоже исчезнут вовсе, а те кто там бандитствовал получат по заслугам и они это прекрасно понимают и прячутся по углам ...
| |
Трезвенник
писал:
Вы упорно игнорируете вопрос про главного "расследователя"- Bellingcat.
|
|
То, что я не отвечаю на этот вопрос, ничего абсолютно не значит...Вы много здесь чего разного, лишенного порой смысла, пишите и что, я на всё должен отвечать...Увольте, прошу Вас...
| |
Трезвенник
писал:
Но, как бы Вам этого не хотелось, факт остается фактом- Беллингкэт родился 15 июня, то есть менее, чем за двое суток до сбитого Украиной самолета.
|
|
Для Вас - это факт, для меня - нет и я никакой связи между возникновением Беллингкэт и крушением Боинга не нахожу...
Уголовное преследование виновных в крушении Боинга строится на расследовании, проводимого официальной международной комиссии под руководством Генпрокуратуры Нидерландов, которая - комиссия - принимает во внимание все документы: фото, видео и свидетельства очевидцев трагедии, так или иначе связанные с крушением Боинга, в том числе и результаты расследования общественной организации Беллингкэт...Что Вы там узрели в том, что комиссия приняла к сведению и расследование этой организации, я не знаю...Так поясните нам, не делайте из этого тайны...Не забывайте, что в комиссии работают представители 5-ти стран, в том числе и России...
| |
Трезвенник
писал:
Стрелков с самого начала, вообще-то, объявил, что аккаунтов в соцсетях не имеет, так как понимал, что негодяи-провокаторы всех мастей обязательно попытаются писать от его имени.
|
|
Ссылку не дадите, где он прямо так и говорит, что ничего про сбитый ополченцами Ан-26, потом оказавшегося Боингом, в соцсетях он не писал и это всё наветы провокаторов...
| |
Трезвенник
писал:
Так что свидомым нацистам придется отвечать и за сбитый самолет и за убийства мирного населения, как бы Вам больно от этого не было.
|
|
Да, действительно, кому-то на самом деле придется отвечать на всё содеянное на востоке Украины, в том числе и за сбитый Боинг...Справедливость должна восторжествовать...
|
|
|
06:09 9 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Возможно, что примирения с украинцами уже никогда не будет. Похоже, правители РФ, в своей обычной манере, ждут коллапса экономики Украины. Надеясь, что это сделает её сговорчивее. Но так же как наши правители не могут не вывозить капитал и не распродавать страну даже под санкциями. Так и украинские олигархи не могут поменять свою суть. Их природа в том, чтобы клянчить кредиты МВФ, помощь и финансирование от США, ЕС и НАТО и разворовывать. Ценой за это будет уничтожение остатков совпрома. Им уже Байден рассказал о "сельскохозяйственной сверхдержаве Украине" и все поверили. Население останется русофобским и будет терпеть любые лишения ради "перемоги."
Но вот есть один момент. Несмотря на ненависть к РФ, зарабатывать бабло они едут в Россию. Как Зеленский или гимнастка Васина. И теперь, работая на агрессора, они придумали "отмазку", которая при высокой шизофрении массового общества их страны срабатывает. Работать на врага можно, но деньги надо потратить на АТО. Вернее поделиться и тогда индульгенция в кармане.
| |
Новичок
писал:
Пройдет немного времени и т.н. ДНР и ЛНР тоже исчезнут вовсе, а те кто там бандитствовал получат по заслугам и они это прекрасно понимают и прячутся по углам ...
|
|
Ну, судя по событиям в Крыму, предсказатель из Вас никудышный.
И похоже, что ДНР и ЛНР, существовать будут ещё
долго,
как ПМР. И это понимает даже население остальной Украины.
Авторов программы Матвея Ганапольского — либерального журналиста, верой и правдой служащего Киеву, Майдану и «АТО» уграздило вывесить опрос на тему «Готовы ли украинцы к тому, что партии и политики Донбасса будут представлены на общеукраинских выборах». В студию позвонило сорок тысяч человек — эта выборка превышает по количеству респондентов любой социологический опрос. До последних минут программы счёт был такой: 52% за присутствие политиков и лидеров Донбасса на украинской политической сцене, 48% против. Буквально в последнюю минуту счёт сравнялся — стало 50 на 50.
|
|
|
10:29 9 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Возможно, что примирения с украинцами уже никогда не будет. Похоже, правители РФ, в своей обычной манере, ждут коллапса экономики Украины. Надеясь, что это сделает её сговорчивее.
|
|
Тут вы не правы. Все ждут пока хлопнется эта псевдо-страна. Но не для того, чтоб украинцы стали сговорчивыми. Это покажет несостоятельность местечкового национализма, который повсеместно процветает на окраинах бывшего СССР. Таких стан никогда не было и не будет. Поиграли в назалежность и к чему это привело видно хорошо. Многие горячие головы предлагали послать туда армию, чтоб она вразумила укроупоротых. Этого нельзя делать. Порядок, конечно, навели бы, но потом постоянно звучали бы мнения, что украина хотела де в Европу, к светлому будущему, а её мечту растоптал русский сапог. Идея украинства должна изжить себя сами. Что она успешно сейчас и делает. Блокада Крыма, война на Донбассе, фуры тормозят, посольство наше громят. Это просто истерика, хулиганство и метание из стороны в сторону не зная как поступить. Эдакая Моська лающая на слона. Это слазит с лица украинского национализма маска цивилизованности и не надо им мешать. Жалко конечно простых людей, очень жалко. У меня у самого там родственники. Но они сумели сохранить лицо и здравомыслие. Мы нормально общаемся.
Да, всё советское наследство украиной будет промотано до железки. Тут закрадывается подозрение, что Запад всегда отдавал себе отчёт, что украина рано или поздно снова будет российской. Но вернуться она к нам должна в виде отбивной с голодным обнищавшим населением и вирусом русофобии в головах. И надо сказать, что они преуспели в этом.
| |
Folker
писал:
И похоже, что ДНР и ЛНР, существовать будут ещё долго, как ПМР.
|
|
Не факт. Молдавия ведь не схлопывается как украина, но пару лет ещё это продлиться. Многие ещё погибнут и просто сбегут от этой неопределённости. Ещё у многих у нас в стране и на украине каша в головах. Когда на полном серьёзе говорят, что в ДНР, к примеру, сепаратисты. Я вот считаю, что наша страна правопреемник Советского Союза, а значит она и есть СССР только с названием Россия. А все эти Молдовы и украины с Грузиями сепаратистские территории незаконно отторгнутые в 1991 году. И у власти там сепары. И Порошенко сепар и Лукашенко с Назарбаевым тоже. Просто пока у белорусов и казахов ещё хватает ума не орать, что не братья, а на украине крыша уже окончательно на бок съехала. Отсюда Крым вернулся домой и это чистая правда.
Всё образуется со временем, надо верить в это и работать на это.
|
|
|
21:41 9 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А что Вы так разволновались...
|
|
Не пытайтесь переносить с "больной головы на здоровую"
. Я пытаюсь от Вас услышать вполне определенные определения известных фактов. Вы же крутитесь как "уж на сковородке ", уходя постоянно от прямых ответов.
| |
Новичок
писал:
Украина идет своим путем в мировое сообщество...
|
|
Не идет, а ведут
.
| |
Новичок
писал:
Украинский народ сам выбрал этот путь, путь на подьем благосостояния страны через вхождение в Евросоюз и Украине можно пожелать только счастливого пути и поменьше трудностей при вхождении в семью европейских стран...
|
|
И да и нет. Я помню от разных своих родственников , с Украины, крайнее удивление, когда я им еще в 2013 году говорил, что у них там управляемый бунт , за которым стоят американцы. Мне помню так и говорили , какие такие американцы, мы люди восстали, чтобы свергнуть Януковича. Прошло два года ... о свержении режима Януковича даже не вспоминают, теперь там версии в ходу "битвы олигархов", " злой Путин нагадил", "во всем виноваты совки и вата" и Вы не поверите "американцы стравливают россиян и украинцев".
| |
Новичок
писал:
Да и различия наших взглядов на события в Украине не стоят того, чтоб нам спорить до белого каления...
|
|
В общем Вы конечно правы, но суть здешней дискуссии ведь найти истину для самих себя , не правда ли ?:)
| |
Новичок
писал:
я же с Вами если и не согласен, так только в деталях, так как считаю, что если и есть что-то в Украине от национализма, так только проявления оного, но никак не террор...
|
|
Видите ли как нельзя был беременным на половину, так и нельзя быть убийцей, терроризирующим свой народ с использованием националистических лозунгов, слегка
. Если ты замарал свои руки кровью , даже один раз, то чтобы дальше не происходило этот грех всегда будет с тобой и в памяти людей. Если власть наводит порядок на востоке Украины под безобидным лозунгом "Украина понад усе" путем оружия, убивая простых гражданских людей волей судьбы живших в этотм регионе, а также используя националистические банды для этих же целей, то у этого всего определение только одно - националистический террор.
| |
Новичок
писал:
Да, она есть, эта гадость, на Украине, кто с этим спорит, но нельзя не заметить, что большинство украинцев не поддерживают националистические взгляды, это видно по результатам выборов в Раду...
|
|
Вы ошибаетесь. Очень даже поддерживают. Пошукайте о победах ВО "Свобода" на разного уровня выборах.
| |
Новичок
писал:
А то, что Вы перечислили, так и я могу такого начислить тоже, только в России: и гонения есть за высказывания альтернативной точки зрения есть - как пример,последнее судилище в Екатеринбурге, где за комменты в защиту Украины женщине присудили общественные работы, и организаций националистического толка предостаточно - в Википедии перечислены, и политическое убийство было - Борис Немцов, светлая ему память...
|
|
Т.е для Вас почти 10 тыс убитых на Украине сопоставимо с условным наказанием какой-то сумасшедшей тетки и каким-то криминалом с Немцовым ?
|
|
|
22:11 9 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Какие документы могут подтвердить, что войну начал Стрелков, а не Пупкин?
|
|
Факты, сударь, факты...
Вот что об этом говорит Стрелков (в интервью «Свободной прессе», 11 ноября 2014 года):
| |
|
«Пятнадцать-семнадцать километров мы шли маршем через границу. И вышли в условленном месте, которое заранее было подобрано теми, кто нас встречал. Соответственно был задан вопрос: где тот населенный пункт, в котором мы получим массовую поддержку? И назвали Славянск. Я посмотрел на карту. Конечно, это было далеко. Но выбирать особо не приходилось. Мы поехали в Славянск. Уже к моменту прибытия нас ждали около трехсот активистов, готовых к любым действиям вместе с нами».
|
|
А вот еще Стрелков в интервью газете «Завтра», 20 ноября 2014 года:
| |
|
«На Славянск вышли совершенно случайно. Нам нужен был средний город. 52 человека — это сила в более-менее небольшом населённом пункте. И мне сказали, что в Славянске наиболее сильный местный актив. Этот вариант мы оценили как оптимальный».
|
|
Комментарии излишни...
| |
Folker
писал:
Вы всерьёз полагаете, что в международных делах какую-то роль играет самолюбие?
|
|
В России - да...
В России есть человек, который всё решает самолично, а потом подводит законодательную базу, так как знает, что Госдума абсолютно беспрекословна ему, имхо...
| |
Folker
писал:
В том, что руководство РФ имело план её создания, нет никаких доказательств.
|
|
Если не было плана создания Новороссии, то
почему
| |
Проект "Новороссия" закрыт.
Путин приказал вернуть 17.6 тысяч военных в места их постоянной дислокации.
|
|
|
|
|
00:01 10 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
Ekkl
|
|
сообщений: 2058
|
|
|
Стрелков начал не войну, а вооруженное сопротивление, обратку. Войну начали боевики националисты и снайперы ЦРУ еще на майдане, когда начали обстреливать людей, да боевики которые стали захватывать склады с оружием на западе Украины. Начали они первые за оружие хвататься и людей убивать. Все эти люди недвусмысленно высказывали свои намерения идти силой усмирять крым и восток.
Правильно оказывать таким вооруженное сопротивление. На войну отвечают войной. Все правильно сделал.
И уверяю вас, в ближайшее время - доделаем.
И будет великое примирение. И вы не поверите как хором, единогласно вся Украина будет с веселым задором ловить по углам щемящихся бендеровцев, как они будут в судах плакать, да сдавать друг друга. Как будут писать в интернетах, простые украинцы что их обманывали, что у них открылись глаза. Все это не раз бывало в истории и будет еще раз. Потому что сила в правде, кто прав у того и сила.
|
|
|
01:45 10 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
1. пересмотреть действия М С Горбачёва при подписании .документов .которые могут быть поддельными или противоречащие конституции.что позволит признать территорию Украины Российской .соответственно им придётся бежать . РФ.2. всероссийский референдум о вручении особых полномочий ВВП. 3.так же всероссийский референдум по возврату суверенитета .как в экономике так и в социальной сфере .итд
|
|
|
08:32 10 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Если бы такой план был, то РФ не признавала бы присоединение Крыма, а сформировала бы в Крыму оппозицию Киеву, чтобы оттуда наступать на материк силами самих русскоязычных жителей Украины.
|
|
Ни какой логики я у Вас не вижу...Присоединение Крыма к России как раз и потребовало настоятельно наличие сухопутного пути в Крым, что только ускорило принятие плана создания Новороссии Кремлем и начало боевых действий группы Гиркина/Стрелкова по претворению этого плана в жизнь - началась война на востоке Украины...Но планам по созданию Новороссии не суждено было претвориться: украинский народ не встал на сторону России, а поддержал политику президента Порошенко по вхождению в ЕС и показал ополченцам т.н.ДНР и ЛНР от ворот поворот, посему проект Новороссия не удался и Кремль его закрыл...
| |
Новичок писал:
Никто отделяться и тем более присоединяться к России не будет...это не реально...Титульная нация Крыма, крымские татары просто не позволят...Я представляю, как они "любят" Россию, правопреемника Советского Союза... А русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...Крым - это далеко не Майдан...Тем более, на военную помощь России рассчитывать нечего...
|
|
Ну ошибся я в России, вот не думал, что она решится на вооруженный захват Крыма с имитацией референдума...Но в крымских татар не ошибся - они сейчас ведут экономическую блокаду Крыма, а на Россию наложены санкции мировым сообществом...
Моё мнение: когда-то, может быть не скоро, но Россия будет вынуждена сесть за стол переговоров по Крыму, ну не вечно же санкции Россия будет терпеть...
| |
Folker
писал:
Откройте уже словарь и прочтите определение теракта. Живя в Израиле, пора бы выучить. Террор - это ужас, запугивание. Если террористы не взяли ответственность за акт, то он становится бессмысленным. Норд-Ост и Беслан, вот теракты. Палестинские идиоты, которые врезаются в прохожих, пугают население Израиля больше, чем киевлян упавший Боинг. Кого запугал этот «теракт»? Голландцев? Понятно турчиновской пропаганде выгодно любого боевика называть террористом, а митингующего жителя их пособником, но надо уметь отделять факты от их интерпретации.
|
|
Ни как не мог врубиться, что Вы хотели этим комментом сказать...
Ещё раз...
Вы писали...
| |
|
Ну а донецкие сепаратисты, в отличие от чеченских, не провели ни одного теракта.
|
|
То есть, по Вашему, донецкие сепаратисты, в отличие от чеченских, хорошенькие, так как не провели ни одного теракта...
Я Вам отвечаю...
| |
|
А насчет конкретного теракта, так осталось ждать недолго: в 2016 году Нидерланды закончат уголовное расследование крушения Боинга рейса МН17 над Донбассом...По всей видимости, самолет сбили ополченцы Гиркина/Стрелкова - всё говорит за это, коль он сам буквально через десяток минут в соцсетях похвалился, что ими сбит украинский Ан-26, потом оказавшийся ошибочно сбитым Боингом рейса МН17...Вот Вам и теракт...
|
|
Конечно, все это я пиши лично для Вас - Вы-то сепаратистов Донбасса считаете чистенькими...
А вот Киев, не взирая будут ли сепаратисты Донбасса виновными в сбитии Боинга или нет, считает их террористами, коль ведет против них АТО - антитеррористическую операцию...
|
|
|
08:35 10 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Факты, сударь, факты...
|
|
Вы хотя бы определитесь, где у Вас факты, где аргументы, а где документы
| |
Новичок
писал:
тем более много документов, доказывающих, что так и было
|
|
| |
Новичок
писал:
Для Вас - это факт, для меня - нет
|
|
Слова «война» нет ни в одной из приведённых цитат Стрелкова. Вы там чего, даже собственные измышления цитированием подтвердить не способны?
Не имеет значения, куда Стрелков вышел. Для войны необходимо 2 стороны, но Вы похоже не в силах это усвоить
| |
Новичок
писал:
В России - да...В России есть человек, который всё решает самолично, а потом подводит законодательную базу, так как знает, что Госдума абсолютно беспрекословна ему, имхо...
|
|
Это Вам НТВ Гусинского в Израиле рассказало? Скудные у Вас сведения о России.
Путин и внутри РФ отнюдь не самостоятелен и не единоличен. Он выступает то арбитром, то транслятором. Сама его фигура результат компромисса элит РФ. В международных делах весь мир работает в рамках парадигмы США. Это реалии мирового порядка. А Вы просто поглощаете самую тупую пропаганду западных СМИ. Мол, Путин оторвался от реальности, он неадекватен. "В Грузию ввёл войска потому, что галстукоед обозвал его "лилипутиным". "Меркель поняла, что он живёт в придуманном мире имперских амбиций... " Попробуйте маленько порефлексировать, а не повторять за израильским телевизором. Я потому и привёл Вашу цитату по Крыму, что там Вы рассуждали, исходя из интересов росэлиты. Они-то остались прежними. Но часть её научилась (или нашла наглость) тактически бороться за них. Отмахиваться, когда бьют. "Крым" тактический ответ и не более. Ну а цитировать статью анонима с макспарка ("думающего за Путина" своим скудным, невежественным умишком), себя не уважать.
Военных вернули с границы. Согнали их туда после начала Украиной АТО, чтобы остеречь от разрушения Донбасса, а не ранее событий в Крыму, не во время Майдана. Отвели, потому что испугались США. Если бы Путин реально решал самолично, то никого бы не вернули. Короче, читайте викиликс, может поймёте, как на самом деле ведутся дипломатические игры в этом мире.
| |
Новичок
писал:
Ни какой логики я у Вас не вижу...Присоединение Крыма к России как раз и потребовало настоятельно наличие сухопутного пути в Крым, что только ускорило принятие плана создания Новороссии Кремлем и начало боевых действий группы Гиркина/Стрелкова по претворению этого плана в жизнь - началась война на востоке Украины...
|
|
Логика в том, что из Крыма по этому самому сухопутному пути наступать удобнее. Что «правительство Украины в изгнании», появись оно в Крыму, имело бы для этого все законные права. Не случайно Янукович ломанулся сначала в Крым. И Турчинов послал своих людей там его захватить. Он тоже понимал опасность такого сценария. Новороссия - это проект группы Стрелкова, Бородая, Малофеева, Мамута. Который пытались навязать Кремлю. Показав успешное поднятие населения этих областей против новой киевской власти. Но он предполагал революционную стихию в сочетании с местечковой олигархией. Как выяснилось это не сочетается. Местные олигархи ушли в кусты. Поэтому в Кремле поколебались и предпочли дальше играть через олигарховв "материковой" Украине. Потому что российским олигархам Украина нужна целиком.
| |
Новичок
писал:
Но в крымских татар не ошибся - они сейчас ведут экономическую блокаду Крыма
|
|
Не забудьте ещё про энергетическую блокаду и водную. Смеху подобно. "Крымские татары" не бунтуют в своём Крыму, а ведут его блокаду, чтоб все крымские татары оголодали. Поинтересуйтесь про бизнес их лидеров. Может поймёте; кто блокирует ,кого, почему и за чьи деньги.
| |
Новичок
писал:
А вот Киев, не взирая будут ли сепаратисты Донбасса виновными в сбитии Боинга или нет, считает их террористами, коль ведет против них АТО - антитеррористическую операцию...
|
|
Да мало ли кто кого считает террористом, и как при этом обзывает. У меня начальник всех несогласных с ним называет ИГИЛ. Ещё раз, если человек, взяв оружие, воюет против государственной власти, то это боевик, а не террорист. Если кто-то взорвал самолёт по ошибке, как Украинские ПВО рейс"Тель-Авив - Новосибирск" над Черным морем ракетой С-200 4 октября 2001 года, то это не теракт. А вот если после такого сбития или взрыва последовало заявление, мол это вам за то-то, как в случае катастрофы A321 над Синайским полуостровом, то это теракт. Хотя "Ваши украинские друзья " и это считают делом Путина.
| |
Новичок
писал:
Ну ошибся я в России,
|
|
Нет сударь, Вы не только в России ошиблись. Но и в русских ("русские побунтуют, побунтуют и успокоятся...на большее они не способны...") и в "крымских татарах", которые, как оказалось, к несчастью для Вас, даже побунтовать неспособны, а только "блокировать" с территории другого уже государства, и в Майдане
| |
Новичок
писал:
Крым - это далеко не Майдан...
|
|
Крым реально изменил свою судьбу, а Майдан - одного олигарха на другого.
|
|
|
02:09 13 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Слова «война» нет ни в одной из приведённых цитат Стрелкова. Вы там чего, даже собственные измышления цитированием подтвердить не способны?
|
|
Хоть это - сказал Стрелков слово "война" или нет - уже сейчас и не имеет значения, так как Путин слил ДНР и ЛНР, подписав Минские соглашения - Россия не может воевать на два фронта, я нашел - для Вашего успокоения - ролик, где Стрелков произносит фразу
"На спусковой крючок войны нажал я"
на отметке 0:40...
| |
Folker
писал:
Не имеет значения, куда Стрелков вышел. Для войны необходимо 2 стороны, но Вы похоже не в силах это усвоить
|
|
Уж и не говорите, похоже где мне с Вами сравниться, усвояемый Вы наш...
Дааа, глубоко копаете: для войны необходимо 2 стороны...Это ж надо... Может поделитесь своими знаниями...
| |
Folker
писал:
Это Вам НТВ Гусинского в Израиле рассказало? Скудные у Вас сведения о России. Путин и внутри РФ отнюдь не самостоятелен и не единоличен. Он выступает то арбитром, то транслятором.
|
|
Открыли мне глаза, а я то по невежеству думал совсем иначе...Оказывается он только транслятор, во как...Уж не Ваших ли идей
| |
Folker
писал:
А Вы просто поглощаете самую тупую пропаганду западных СМИ. Мол, Путин оторвался от реальности, он неадекватен.
|
|
Неужели так и говорят, да как они посмели!
| |
Folker
писал:
Потому что российским олигархам Украина нужна целиком.
|
|
А уж как Путину нужна была Украина для создания ЕАЭС, Вы даже себе не представляете - ей отводилась если не главная, то организующая роль в становлении ЕАЭС...Потому-то Януковичу и была обещана помощь в 15 млрд, и даже 3 млрд тут же было выплачено...Да всё напрасно: украинский народ решил по-своему, через Майдан в Европу...
| |
Folker
писал:
Не забудьте ещё про энергетическую блокаду и водную. Смеху подобно. "Крымские татары" не бунтуют в своём Крыму, а ведут его блокаду, чтоб все крымские татары оголодали. Поинтересуйтесь про бизнес их лидеров. Может поймёте; кто блокирует ,кого, почему и за чьи деньги.
|
|
Как бы там не было, но крымские татары отступать не намерены и держат экономическую блокаду всерьез...
| |
Folker
писал:
Если кто-то взорвал самолёт по ошибке,
|
|
Это Вы про ополченцем...Так вот, здесь есть одна тонкость: признайся сразу ополченцы, что Боинг рейса МН17 сбит ими по ошибке, был бы совсем другой коленкор...Но они поступили, как бандиты: стали всё валить на украинцев, да и Россия им "помогала" в этом, то и дело придумывая разные нелепые до безобразия версии...Теперь это звучит, как укрывательство, а ополченцам грозит суд, имхо...
| |
Folker
писал:
Крым реально изменил свою судьбу, а Майдан - одного олигарха на другого.
|
|
Крым России ещё долго будет икаться, а Майдан явил мировому сообществу свободолюбивый народ - украинцев, которые сбросили воровскую клику януковичей и пожелали связать свою судьбу с европейским сообществом - набраться опыта у него, как нормально можно жить...
|
|
|
11:19 13 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Как бы там не было, но крымские татары отступать не намерены и держат экономическую блокаду всерьез...
|
|
Вас не напрягает тот момент, что с двух сторон блокады находятся сами татары. Т.е одни татары блокируют других, причем с одной стороны мужики с отожранными мордами с другой дети,старики, женщины . Или для Вас все средства хороши, мочить так мочить лишь бы деньги платили из Киева и Стамбула
?
| |
Новичок
писал:
а ополченцам грозит суд, имхо...
|
|
? Ополченцы это жители Донбасса, собирательный образ. Так Вы кого судить- собрались ?
| |
Новичок
писал:
Крым России ещё долго будет икаться
|
|
Да Россия это уже проходила в 19 веке, тогда ей тоже такие как Вы угрожали, что Крым нам икаться будет. Как видите живем и в Крыму отдыхаем , а Вы там в Израиле песок глотаете и ядом в наш адрес дышите, смотрите не отравитесь .
| |
Новичок
писал:
Майдан явил мировому сообществу свободолюбивый народ - украинцев
|
|
А еще пример того, как можно легально убивать своих граждан в 21 веке задурманивая всему мировому сообществу голову через пропаганду в мировых СМИ. Вы яркий пример зазомбированного диссидента, верящего в то, что можно убивать гражданское население под каким то там выдуманным предлогом то ли незалежности, то ли самостийности, то ли во славу нации.
|
|
|
21:58 13 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
уже сейчас и не имеет значения, так как Путин слил ДНР и ЛНР, подписав Минские соглашения - Россия не может воевать на два фронта
|
|
Ну знаете, Вы наверно первый, кто ухитрился так трактовать эти соглашения. Путина обвиняют, что он слил Новороссию, гораздо более широкое территориальное образование. А ДНР и ЛНР минские соглашения только укрепили.
| |
Новичок
писал:
я нашел - для Вашего успокоения - ролик, где Стрелков произносит фразу "На спусковой крючок войны нажал я"
|
|
Да я Вам в этом отношении поверил с самого начала. Просто не понял, если хотели доказать его вину в развязывании войны, при чём тут объяснение выбора им Славянска?
| |
Новичок
писал:
Уж и не говорите, похоже где мне с Вами сравниться, усвояемый Вы наш...
|
|
Почему это я "ваш"?
Вы меня в свою кампанию не записывайте. «Ваши» - по майданам скачут, фуры тормозят и посольства громят.
| |
Новичок
писал:
Открыли мне глаза, а я то по невежеству думал совсем иначе...
|
|
Ну так, а я о чём? По невежеству у Вас это…
Нет, ну если серьёзно, неужели Вам самому не кажется, что несколько преувеличиваете роль отдельных личностей? Отставник ФСБ и реконструктор, с 25ю товарищами, начал войну с целым государством и вынудил его, обороняясь, разбомбить четверть своей территории? «Человечек в Кремле» обиделся за свою марионетку и взялся перекраивать границы Европы? Вороватая марионетка Кремля подчинила свободолюбивое государство на окраине Европы? Возможно всё-таки объективные общественные процессы и экономические интересы социальных групп лучше объяснят происходящие события?
| |
Новичок
писал:
Оказывается он только транслятор, во как...Уж не Ваших ли идей
|
|
Эх, если бы!
| |
Новичок
писал:
А уж как Путину нужна была Украина для создания ЕАЭС, Вы даже себе не представляете
|
|
То, что она нужна для ЕАЭС, представляю. Потому и конкурирующий блок поучаствовал в «спонсорстве» Майдана. Бизнес, как говорится. Ничего личного. Возможно, что ЕС уже считает свою задачу выполненной. С добитой после майдана промышленностью, для ЕАЭС она станет только обузой. Станет ли она обузой ЕС (или они смогут интегрировать её, утилизировав половину населения) покажет время. Что именно Путину она нужна, сомневаюсь. Насколько слышал, он свои гешефты на газе проворачивал. И потому последовательно обходил её с 2001 года. Постепенно пытаясь исключить её из транзита. В этом плане у него почти всё уже прикрыто.
| |
Новичок
писал:
Да всё напрасно: украинский народ решил по-своему, через Майдан в Европу...
|
|
Ну да, народ решил в Европу... на заработки. Кто ж останется-то на Руине?
| |
Новичок
писал:
признайся сразу ополченцы, что Боинг рейса МН17 сбит ими по ошибке, был бы совсем другой коленкор..
|
|
В данном случае не столь важен коленкор, как тот непреодолимый факт, что террористами они не являются по определению. Как бы Вы не скрипели в их адрес зубами.
| |
Новичок
писал:
Майдан явил мировому сообществу свободолюбивый народ - украинцев, которые сбросили воровскую клику
|
|
Да добро бы в первый раз. Он уже их являл этому сообществу в 2004м. Тогда они «сбросили» другую клику – Кучмы. Но по европейски жить они почему-то не начали…
|
|
|
21:20 28 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
А ДНР и ЛНР минские соглашения только укрепили.
|
|
Ага...Это только Вы так думаете и Вам подобные в России...
А на самом деле Киев отказывается и будет отказываться от прямого диалога с представителями Донецкой и Луганской народных республик,
заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова....
Киев не считает ДНР и ЛНР легитимными образованиями...Я больше склоняюсь к такому же мнению...
Вот представьте: Калининградская область, бывшая Восточная Пруссия, захотела отделиться от России и обьявила себя Восточной Пруссией...Стал бы Путин вести с ней переговоры, как с легитимным образованием...Конечно, нет, даже представить это невозможно...А почему тогда Вы считаете, что ДНР и ЛНР равноправны Киеву, а?
Только прошу не считайте меня русофобом - по отношению к Киеву эти т.н. ДНР и ЛНР - сепаратисты, со всеми вытекающими отсюда последствиями, которые в той же России носят уголовный характер и преследуются по закону...
| |
Folker
писал:
Новичок писал:
Уж и не говорите, похоже где мне с Вами сравниться, усвояемый Вы наш...
Почему это я "ваш"? Вы меня в свою кампанию не записывайте. «Ваши» - по майданам скачут, фуры тормозят и посольства громят.
|
|
Это присказка...Они "мои" такие же, как и "Ваши"...
Я к Украине отношусь вполне равнодушно...Просто со стороны России по отношению к Украине нарушено международное право: помощь сепаратистам и аннексия Крыма...Это, я считаю, непростительно...
| |
Folker
писал:
...роль отдельных личностей?
|
|
А Вы находите, что в истории человечества нет примеров, когда личность изменяла ход истории? Правда, по отношению к Гиркину/Стрелкову этого не скажешь...Напакостил он в истории - это да...
| |
Folker
писал:
Отставник ФСБ и реконструктор, с 25ю товарищами, начал войну с целым государством и вынудил его, обороняясь, разбомбить четверть своей территории?
|
|
Воспользовавшись мятущимся настроением русскоговорящего населения Донецкой и Луганской областей, почуявшим халяву в случае присоединения к России, он, Гиркин/Стрелков, поднял бучу в этих областях, да такую, что Киеву пришлось начать антитеррористическую операцию, чтоб усмирить эти волнения, получающие подпитку со стороны России оружием и "отпускниками-волонтерами"...
Честно сказать я не знаю - Россия планировала эти волнения или просто воспользовалась...Наверное, правда когда-то всплывет... по крайней мере, сейчас это на её совести, за что она получила осуждение со стороны мирового сообщества...
| |
Folker
писал:
«Человечек в Кремле» обиделся за свою марионетку и взялся перекраивать границы Европы? Вороватая марионетка Кремля подчинила свободолюбивое государство на окраине Европы?
|
|
А почему здесь вопросительные знаки...Это звучит вполне утвердительно, по крайней мере желал этого...
Правда, "человечек в Кремле" - это Ваши слова - не ожидал получить такой отпор со стороны мирового сообщества, тк продолжает жить советскими нормами "общежития", когда всё дозволялось, явно заскучал и начал делать непредсказуемые нервные движения: то начал внезапно боевые действия в Сирии, то также внезапно их прервал...
| |
Folker
писал:
Возможно всё-таки объективные общественные процессы и экономические интересы социальных групп лучше объяснят происходящие события?
|
|
В другой стране - согласен, в России - сомневаюсь...эта страна, как она сама заявляет, идет своим путем...
| |
Folker
писал:
Что именно Путину она нужна, сомневаюсь. Насколько слышал, он свои гешефты на газе проворачивал. И потому последовательно обходил её с 2001 года. Постепенно пытаясь исключить её из транзита. В этом плане у него почти всё уже прикрыто.
|
|
Разговор идет об Украине...
И здесь Вы ошиблись...Как раз наоборот...
Сильный ход Путина. Таможенный Союз Россия-Украина.
И цитата...
| |
|
Путин и Янукович рассмотрели вопрос о вступлении Украины в Таможенный союз, проект евразийской интеграции, разработанный Россией по модели Европейского Союза, чтобы обеспечить политическую и экономическую гегемонию Москвы над постсоветским пространством.
|
|
Какая же это была гегемония Москвы над постсоветским пространством , если бы Украины не было бы в Таможенном, а потом и в Евразийском экономическом Союзах?
Уведя Украину из-под носа России, Запад нанес сокрушительный удар по планам Путина, в которых Украине отводилась основная, если не главная роль...Много ли Вы слышите теперь о ЕАЭС, дышит почитай на ладан...А Казахстан что надумал: вводит латиницу вместо кириллицы - тоже смотрит на сторону...Везде проколы...
| |
Folker
писал:
В данном случае не столь важен коленкор, как тот непреодолимый факт, что террористами они не являются по определению. Как бы Вы не скрипели в их адрес зубами.
|
|
Меня улыбнуло
Ваша позиция ясна: хоть он и негодяй, но он наш негодяй
| |
Folker
писал:
Да добро бы в первый раз. Он уже их являл этому сообществу в 2004м. Тогда они «сбросили» другую клику – Кучмы. Но по европейски жить они почему-то не начали…
|
|
Они, по крайней мере, пытаются...Значит не всё потеряно...Ищущий, да найдет...
Всё у них впереди: будут и трудности, будут и достижения...Главное, они хотят, представляете хотят, жить по европейски, в цивилизованном обществе...Пожелаем им успеха...
|
|
|
08:57 29 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Киев не считает ДНР и ЛНР легитимными образованиями...Я больше склоняюсь к такому же мнению...
|
|
Да Киев не считает там и население за людей, что уж там, продолжайте дальше, договаривайте.
| |
Новичок
писал:
Вот представьте: Калининградская область, бывшая Восточная Пруссия, захотела отделиться от России и обьявила себя Восточной Пруссией...Стал бы Путин вести с ней переговоры, как с легитимным образованием...Конечно, нет, даже представить это невозможно...
|
|
Нам живущим в России известно как в 90-е не только вели такие переговоры , но и давали столько независимости, сколько те были способны унести
. Учите мат часть, прежде чем отписываться на форуме
.
|
|
|
23:56 29 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Киев не считает ДНР и ЛНР легитимными образованиями...Я больше склоняюсь к такому же мнению...
Да Киев не считает там и население за людей, что уж там, продолжайте дальше, договаривайте.
|
|
Чувство порядочности - всё ж я не в курсе того, как там на самом деле - не позволяет мне столь же категорично, как Вы, высказать противоположную точку зрения по части считает или нет Киев за людей население оккупированных районов востока Украины..
.У Вас, я вижу, сомнений нет, а я вот сомневаюсь, так как считаю чего бы это вдруг Киеву обязательно надо считать мирное население востока Украины виноватым за преступления всякого рода проходимцев, пришедших без спроса из соседней страны и сыгравших на прорусских настроениях населения...
Я обратился к помощи соцсетей...Понятно, что весь Рунет завален статьями, ругающими на чем свет стоит Киев и прославляющими руководство самопровозглашенных ДНР и ЛНР, но есть статьи другого характера...
Вот достаточно свежая, от 2 февраля 2016, статья
Как живут в оккупированном Донбассе: рассказы людей с той стороны...
И цитата...
| |
Судя по ответам, в так называемой "ЛНР" уровень жизни большинства людей низок, но пенсионеры выживают за счет получения двух пенсий - и украинской, и российской. [...]
Люди говорят, что многие семьи в оккупированных террористами городах выживают именно за счет украинских пенсий родителей, которые старики получают на украинской территории. "Особенно это касается шахтерских городов, например Антрацита. Поскольку шахтерские украинские пенсии составляют порядка 4-10 тысяч гривень, а это означает 8-20 тысяч рублей соответственно", - поясняет житель Антрацита Максим.
|
|
А Вы вот пишите за людей не считают...куда там, пенсии даже платят...
А вот ещё...
Опрос: Жить в «ДНР» и «ЛНР» никто не хочет...
И цитата...
| |
|
На сегодняшний лишь 5% населения подконтрольных Украине районов Донецкой и Луганской областей желают присоединиться к России.
|
|
Можно верить этому опросу, можно нет...но сказать, что к Киеву все повально относятся отрицательно нельзя...
Боевые действия с сепаратистами - я специально не хочу называть АТО Киева гражданской войной - многому научили мирное население востока Украины, на многое открыли глаза, имхо...
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Вот представьте: Калининградская область, бывшая Восточная Пруссия, захотела отделиться от России и обьявила себя Восточной Пруссией...Стал бы Путин вести с ней переговоры, как с легитимным образованием...Конечно, нет, даже представить это невозможно...
Нам живущим в России известно как в 90-е не только вели такие переговоры , но и давали столько независимости, сколько те были способны унести . Учите мат часть, прежде чем отписываться на форуме .
|
|
Я Вам о Фоме, а Вы - о Ерёме...
При чем здесь мой пример о Калининградской области и высказывания Ельцина в начале 90-ых на волне эйфории от провозглашения независимости Российской Федерации...
Я вполне в своем уме, чтоб догадаться, что ни о какой независимости каких-либо регионов в России и речи сейчас не идет...В самом лучшем случае отправят в психушку
|
|
|
08:52 30 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Чувство порядочности
|
|
Это у вас чувство порядочности ? Не смешите. Вы тут такого уже понаписали за прошедшие годы, что у большинства вызываете совсем иные чувства.
| |
Новичок
писал:
Я обратился к помощи соцсетей...
|
|
Соцсети вещь интересная, но необъективная. Мне не нужно лазить по разным интернет ресурсам, чтобы понять как жители Украины и естественно власти , которые представляют население, относятся к населению Донбасса. Даже тех кого я знал как людей очень образованных и сдержанных , из Украины, нет, нет да и выдадут что-нибудь типа там пьяницы и какие-то странные люди и приведут пару историй как житель или семья с Донбасса вели себя неадекватно, которую ему рассказал кто-то из знакомых , близких и т.д.
| |
Новичок
писал:
Понятно, что весь Рунет завален статьями, ругающими на чем свет стоит Киев и прославляющими руководство самопровозглашенных ДНР и ЛНР, но есть статьи другого характера...
|
|
О чем Вы ? Дураку понятно понятно, что людям там живется очень тяжело. Киевские власти же пообещали там людей загнать в подвалы, они это последовательно и выполняют. Касательно Вашей статьи , комментировать лень, мы этот бред уже обсуждали много раз, опять там вся статья изобилует словами террористы , сепарастисты ну надоело эту пропаганду читать. Если террористы , то пусть напишут когда и где производились террористические акты этими террористами, а все остальное зомбирование и манипулирование сознанием. Я единственно жду когда же, когда Вы начнете приводить статьи в качестве аргумента из ресурсов типа "медуза", как так Вы недорабатываете
. Америкосы, что зазря столько денег вбухали в эти информационные ресурсы ? Давайте уже подключайтесь, повеселите нас.
|
|
|
20:07 30 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Это у вас чувство порядочности ? Не смешите. Вы тут такого уже понаписали за прошедшие годы, что у большинства вызываете совсем иные чувства.
|
|
Пишу то, что считаю нужным и справедливым, не стараясь подстраиваться под кого-либо...Если большинству оппонентов не устраивают мои мысли, то ничего, переживём - надо думать, что меньшинство всё же поддерживает меня - это уже хорошо...
| |
pavelz
писал:
Соцсети вещь интересная, но необъективная. Мне не нужно лазить по разным интернет ресурсам, чтобы понять как жители Украины и естественно власти , которые представляют население, относятся к населению Донбасса. Даже тех кого я знал как людей очень образованных и сдержанных , из Украины, нет, нет да и выдадут что-нибудь типа там пьяницы и какие-то странные люди и приведут пару историй как житель или семья с Донбасса вели себя неадекватно, которую ему рассказал кто-то из знакомых , близких и т.д.
|
|
Понятно...Я уже писал Вам, что во многих Ваших высказываниях об Украине чувствуется привкус неприязни к украинцам, отсюда, как правило, суждения Ваши весьма специфические, лишенные какого-либо положительного аспекта...Ну, редиски украинцы и всё тут...и живут и хотят жить не по Вашим понятиям
| |
pavelz
писал:
Дураку понятно понятно, что людям там живется очень тяжело.
|
|
А что бы Вы хотели...Вспомните, как жилось мирному населению в Чечне, когда российская армия "наводила" там порядок...
| |
pavelz
писал:
Киевские власти же пообещали там людей загнать в подвалы, они это последовательно и выполняют.
|
|
Это Ваши наговоры, не хорошо, дорогой товарищ...Дайте ссылку на обещание Киева загнать людей в подвалы - я понимаю речь идет о мирном населении, иначе это поклеп...А то, что в период боевых действий мирное население находилось в подвалах и бомбоубежищах, так ничего не поделаешь, так как сепаратисты/ополченцы, как правило, скрывались в населенных пунктах, в чистое поле их не выгонишь...
Про сепаратистов/ополченцев разговора нет - против них на то и велась антитеррористическая операция Киевом, чтоб этих людей выгнать вообще с земли Украины, чтоб они не мутили мирное население востока Украины...Вооруженным путем не получилось- помог им сосед, ничего, получится мирным...Я, как Вы понимаете, против сепаратизма, надеюсь и Вы тоже...
| |
pavelz
писал:
Касательно Вашей статьи , комментировать лень, мы этот бред уже обсуждали много раз, опять там вся статья изобилует словами террористы , сепарастисты ну надоело эту пропаганду читать. Если террористы , то пусть напишут когда и где производились террористические акты этими террористами,
|
|
Уж извините если что не по Вашему вкусу...А сепаратисты уже потому террористы, что в своё время брали в заложники наблюдателей ООН, да ко всему прочему исполнится вскоре Ваша мечта, будут они по настоящему, как Вы считаете, террористами, как только закончится уголовное расследование крушения Боинга рейса МН17 Генпрокуратурой Нидерландов...Осталось немного ждать...
|
|
|
21:32 30 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Понятно...Я уже писал Вам, что во многих Ваших высказываниях об Украине чувствуется привкус неприязни к украинцам, отсюда, как правило, суждения Ваши весьма специфические, лишенные какого-либо положительного аспекта...Ну, редиски украинцы и всё тут...и живут и хотят жить не по Вашим понятиям
|
|
Слушайте хватит нести бред, какая неприязнь, когда у меня в крови есть украинская кровь. Что Вы мне постоянно приписываете какие то фобии. Лечитесь сами от своего яда.
| |
Новичок
писал:
Это Ваши наговоры, не хорошо, дорогой товарищ...
|
|
Еще раз . Вы тут зачем пишите ? Я вот не понимаю, зачем здоровый старый дед садится за компьютер и начинает писать о том, о чем ему лень читать и лень узнавать. Эти слова сказал президент Украины и это слышал весь мир, у кого уши и мозги есть, Вас я так понимаю это не касается.
| |
Новичок
писал:
Уж извините если что не по Вашему вкусу...А сепаратисты уже потому террористы, что в своё время брали в заложники наблюдателей ООН, да ко всему прочему исполнится вскоре Ваша мечта, будут они по настоящему, как Вы считаете, террористами, как только закончится уголовное расследование крушения Боинга рейса МН17 Генпрокуратурой Нидерландов...Осталось немного ждать...
|
|
Понятно. Если хочешь чтобы на тебя обратили внимание, гони бред. На Украине доблестной украинской армией и нац батальонами убито официально около 10 тыс человек мирного населения, по некоторым европейским данным более 50 тыс. И Вы сидите там стебетесь о том, что люди защищающие себя террористы, вот и вся Ваша культура и порядочность в этом, без комментариев.
|
|
|
06:58 31 марта 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
какая неприязнь, когда у меня в крови есть украинская кровь.
|
|
Надо же, а я-то думал откуда у него такое умиление, когда пишет про украинцев
Вон оно что...
| |
pavelz
писал:
Киевские власти же пообещали там людей загнать в подвалы,
|
|
| |
pavelz
писал:
Эти слова сказал президент Украины и это слышал весь мир, у кого уши и мозги есть
|
|
Смею Вас разочаровать, так президент Порошенко не говорил...Это напутал российский "Первый канал" и подвел Вас...
| |
|
14 ноября 2014 "Первый канал" сообщил о том, что президент Украины Петр Порошенко якобы на официальных встречах говорит о мирном урегулировании вопроса на Донбассе, но на самом деле собирается задавить Донбасс экономическим прессингом, а донбасских детей заставить сидеть в подвалах. Это утверждение неверно, а доказательства для него «Первый канал» получит путем вырывания слов из контекста и неточного перевода слов Порошенко с украинского языка.
|
|
Ложь:
Петр Порошенко пообещал, что дети Донбасса будут сидеть в подвалах
Что скажете, дорогой товарищ...
| |
pavelz
писал:
На Украине доблестной украинской армией и нац батальонами убито официально около 10 тыс человек мирного населения, по некоторым европейским данным более 50 тыс.
|
|
Зачем напускаете туману, дорогой товарищ...
Вот последние данные на 3 марта 2016:
ООН обновила данные по жертвам конфликта на Донбассе...
И цитата...
| |
С начала вооруженного конфликта на Донбассе погибли 9 167 человек, ранены - 21 044.
Такие данные содержатся в докладе о соблюдении прав человека в Украине Управления верховного комиссара ООН по правам человека, представленном на пресс-конференции в Киеве в четверг, 3 марта.
Всего за период с середины апреля 2014 года по 15 февраля этого года в зоне проведения антитеррористической операции (АТО) зафиксировано 30 211 пострадавших. Среди них – мирное население, военнослужащие Вооруженных сил Украины (ВСУ) и участники вооруженных формирований.
|
|
Заметьте: 30 211 пострадавших, из них погибло 9 167, и это всех, и мирное население, и военнослужащие ВСУ, и участники вооруженных формирований...А не как Вы пишите, что только мирное население...Это я о порядочности Вашей...
| |
pavelz
писал:
вот и вся Ваша культура и порядочность в этом, без комментариев.
|
|
Вот-вот, и я об том же...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
