 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
07:30 6 апреля 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Folker
писал:
Если официальное мнение Киева, что «сепары» – террористы, логически опровергается тем, что они не совершили публичных терактов, то как ему может быть виднее? Потому что это у Вас «находит понимание», «отклик в душе»?
|
|
Уважаемый
Folker
, я пожалуй сделаю Вам приятное...
Чтоб окончательно не запутаться, что не в моем характере, я признаюсь, что поторопился считать ополченцев т.н. ДНР и ЛНР террористами, но уж сепаратисты они - это точно...
Действительно, хоть Киев и считает эти образования террористическими, но
ЕС не считает ДНР и ЛНР террористическими организациями...
Ну, как...Готов принять Ваши насмешки
| |
Folker
писал:
Новичок писал:
Сепаратизм - действительно зло и преступление...Поинтересуйтесь в УК РФ сколько дают за проявление сепаратизма и сколько уже сидит за это в России...А вот почему-то к сепаратизму в Украине многие россияне относятся лояльно, если не поощряя его, имхо...
...
Так Вы теперь официальную позицию РФ будете пропагандировать? Ая-яй, всего 3 года назад, Ваш идейный враг, «человечек из Кремля», как Вы его зовёте, провёл поправку в УК РФ и Вы уже «прониклись». Может, поинтересуетесь, кто из чеченских или дагестанских боевиков осуждён за сепаратизм? Кроме того, «мировое сообщество», на мнение которого так любите ссылаться, вполне лояльно отнеслось к хорватскому и албанскому сепаратизму. Так что не надо за это на россиян пенять.
|
|
Написал я это только потому, что, по моему, уж очень снисходительно российское общество относится к проявлениям сепаратизма в Украине, если знать, что в России сепаратизм преследуется по закону, как уголовное преступление, и уже есть осужденные...Хотя вполне возможно, что Вы правы насчет лояльности...
|
|
|
12:03 11 апреля 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Существует древний и эффективный способ прекращения гражданской войны. Описан в 411 г до н.э.в комедии "Лисистрата" греческого комедианта Аристофана. Тогда была прекращена война между Спартой и Афинами - с помощью женской сексзабастовки. В 21 веке известны три факта применения этого способа: 2003 г - Либерия- по призыву активистки Леймы Роберты Гбови и ещё 2-женщин (в 2011 г они получили за это Нобелевскую премию мира) все женщины объявили секс-забастовку (просто не давали мужчинам воякам), гражданская война закончилась. В 2006г - Колумбия- женщины и любовницы бандитов объявили забастовку "скрещенных ног", горы трупов после разборок существенно уменьшились. В 2009 г - Кения -
женщины призвали не заниматься сексом с мужчинами до примерения (даже готовы были платить проституткам, чтоб те не давали за деньги) в междуусобной войне. Война закончилась. Как говориться - новое, это хорошо забытое старое.
|
|
|
12:35 13 мая 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Со своим народом - никогда. Война - это жизнь нынешнего режима. Мир - смерть. Украинцы так зомбированы пропагандой (5 млрд. долларов за 20 лет)в ненависти к России, что Геббельсу и не снилось Там есть украинские украинцы (Украина - це Европа, москаляку на гиляку, кто не скачет, тот москаль) и русские украинцы - почти россияне, не разделяют взгляды первых. Население Украины делится на три части: майданутые (самые отбросы), готовы убивать всех русских и несогласных украинцев; антимайданутые - готовы убивать всех первых.; и тихони (не поддерживают ни тех, ни других, молчат, ждут, когда чья возьмет). Кого из них больше - судить трудно. Главное - что у власти - первые. Спасибо Януковичу - сдал свой народ и сбежал. С Россией - тем более. За каждый гавк на Россию - украм кидают подачку - кретит, мат. помощь - США, Евросоюз, Япония уже, Турция с некоторых пор. Выход один: разорвать дипотношения, въезд только по визе, закрыть границу (колючка и вал с рвом) выслать из России всех нелегалов (кроме ЛНР и ДНР), признать ЛНР и ДНР, привлекать к ответственности укропов на территории РФ, что призывают к смене режима, выгнать с известных ток-шоу известных дядек и тётек (глумятся над нами и им ничего). Режим окреп (спасибо послам Черномырнину, и Зурабову - вместо дела проталкивали свой бизнес, а Зураб до сих пор посещает все приемы Порошенко, толкает там лекарства). В итоге в Украине сформировался режим сродни нацисткому (1933-45гг) в Германии, и свалить его может только вмешательство извне. Причём надо разобраться и с олигархами - нашими и ихними. У них проблем нет. Наши СБ и ВТВ надавали им кредитов на 25 млрд. $. Торговля идет. Срочно поставить их на место. Наших - они обложили наших чиновников, принимающих решения. Да союзнички наши по СНГ -и вашим и нашим. Лукашенко особенно. Назарбаев да Керимов и им подобные. Немедленно ужесточить отношения с Украиной. Лукашенко может разделить судьбу Януковича - тот также сидел на 2 стульях. Нападение укров (при их 7 кратном превосходстве - спасибо Минск 1-2) на ЛНР и ДНР-, военная помощь РФ эти республикам и восстановление их в пределах административных границ до начала так называемой АТО. Оставшаяся территория Украины сама развалится Какие-то области отделятся. Какие-то заберет Польша по реституции. После пуска "Северного потока 2" труба через Украину будет не нужна. Или на металлолом, или по ней внутри укры будут ползать в Европу без виз.
|
|
|
15:21 14 мая 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
буцефал
писал:
За каждый гавк на Россию - украм кидают подачку - кретит, мат. помощь - США, Евросоюз, Япония уже, Турция с некоторых пор. Выход один: разорвать дипотношения, въезд только по визе, закрыть границу (колючка и вал с рвом) выслать из России всех нелегалов (кроме ЛНР и ДНР), признать ЛНР и ДНР, привлекать к ответственности укропов на территории РФ, что призывают к смене режима, выгнать с известных ток-шоу известных дядек и тётек (глумятся над нами и им ничего).
|
|
За что такие кары по отношению к суверенному, независимому от России, государству Украина, мил человек?
За какие-то гавки, а может за то, что посмела ослушаться старшего брата, Россию, и пошла на Запад за лучшей долей...Так это их дело, причем здесь Россия...
Прочитай украинцы Ваш опус, полный ненависти по отношению к ним, как-ни-как равноправной нации, так действительно ни о каком примирении Украины с Россией и быть не может...
Что же случилось с двумя когда-то братскими народами, если они вдруг стали обмениваться такими эпитетами, как "режим сродни нацисткому (1933-45гг) в Германии" и на полном серьезе предлагается " свалить его может только вмешательство извне."?
Как тут не задуматься... Но думать никто не хочет...Думать сейчас вредно...
|
|
|
23:01 18 мая 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Никаких кар к "братскому" народу нет. Рожденные в СССР и зомбированные считают себя европейцами и высшей нацией. Про рожденных после 1991г - говорить нечего. Зайди на страницу в соц. сети к подобному укру, и всё поймешь - и про примирение с Россией и со своим народом. Там и поймешь, когда это закончится и как. Если есть свой способ - озвучь мотивированно.
|
|
|
21:13 14 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
буцефал
писал:
Никаких кар к "братскому" народу нет.
|
|
Ну, да, конечно...А что Вы слово братскому закавычили, а?
Вот и я смотрю: - А с каких это пор русские, ранее повторявших как мантру «Лишь бы не было войны!», теперь стали такие агрессивные, аж жуть? С чего бы это вдруг?
Многие стали задумываться над этим, а некоторых просто достала такая политика...Вот и пишут свои мысли и мнения в Рунете...
Тут одного товарища, известного блоггера Константина Ворончихина (Ворон) с никмейном dark_dark_voron прорвало постом
Темный взгляд на Крым
, да таким, что он вынужден был
закрыть свой блок,
так как пост про Крым набрал более 400 тысяч просмотров за 2 дня, а это по новому российскому законодательству чревато неприятностями для блоггера...
Вот этот пост, скопированный с оригинала у dark_dark_voron...
Сильная статья и умно написанная...
|
|
|
22:19 14 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Сильная статья и умно написанная...
|
|
А как Вы определили силу статьи
? Я так например после первого абзаца читать перестал сиё произведение , где автор приравнивает курильские острова и Крым. Все это страшно напомнило ресурс цензорнета , где на белом глазу националисты сравнивают чеченский конфликт и свои преступления на Донбассе, утверждая , что все это одно и тоже. Заканчивали бы Вы уже, или ощущение популярности на форуме спать не дает ?
|
|
|
21:34 15 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Ооо! Любезный
pavelz
, давненько мы с Вами бесед не вели...
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Сильная статья и умно написанная...
А как Вы определили силу статьи
|
|
Да по той же популярности...
Согласитесь, не каждый пост
за два дня
более 400 тысяч любопытствующих посетителей блога наберет...Да и правду мужик-то написал, прям душу открыл...
| |
pavelz
писал:
Я так например после первого абзаца читать перестал сие произведение , где автор приравнивает курильские острова и Крым.
|
|
А почему же не приравнять?
Впрочем, Ваша правда, есть разница - Южная Курильская гряда никогда до аннексии СССР не принадлежала ни Российской империи, ни тем более Советскому Союзу, в отличие от Крымского полуострова...А сейчас положение и Южных Курил, и Крыма - одинаковое, они аннексированы и потому у России осложнения, что с Японией, что с Украиной...Прав всё же мужик-то, однако...
| |
pavelz
писал:
читать перестал сиё произведение
|
|
А зря...Читать надо, чтение даёт просветление ума, да и порой заставляет задуматься: - А так ли уж прав я...
Вот Вам ещё одна исповедь человека, прошедшего огонь и воду:
Россия. "Более сильной статьи я, лично, не читал"...Всё
в статье правильно...Я бы добавил разве - мириться с Украиной надо, конфликт до добра не доведет ни Украину, ни Россию...
По моему, чем дальше, тем хуже будет, а таких неравнодушных, как блоггер Ворон и спецназовец Вистрицкий, дальше будет всё больше и больше...Что с ними делать-то будете? Сажать? Ну, ну...
| |
pavelz
писал:
Все это страшно напомнило ресурс цензорнета , где на белом глазу националисты сравнивают чеченский конфликт и свои преступления на Донбассе, утверждая , что все это одно и тоже
|
|
А почему нельзя сравнить: и там, и здесь по большому счету шла война с сепаратистами за территориальную целостность государства...
Впрочем, опять-таки Вы правы - есть разница: в Чечне отсутствовали наблюдатели от ОБСЕ, там можно было творить что хочешь...
| |
pavelz
писал:
Заканчивали бы Вы уже, или ощущение популярности на форуме спать не дает ?
|
|
Ну, что Вы...Как же я без Вас
|
|
|
23:02 15 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Согласитесь, не каждый пост за два дня более 400 тысяч любопытствующих посетителей блога наберет...
|
|
Покажите мне циферку, которая бы показывала статистику 400 тыс. заинтересованных каким то бредом вынутым из подсознания автора
? Займусь любимым занятием , буду требовать от вас фактов, а не чьих то сказок пропаганды.
| |
Новичок
писал:
Впрочем, Ваша правда, есть разница - Южная Курильская гряда никогда до аннексии СССР не принадлежала ни Российской империи, ни тем более Советскому Союзу, в отличие от Крымского полуострова...А сейчас положение и Южных Курил, и Крыма - одинаковое, они аннексированы и потому у России осложнения, что с Японией, что с Украиной...Прав всё же мужик-то, однако...
|
|
Откройте хотя бы википедию и прочитайте о этих островах, а потом спорте, доказывайте. Обязательно узнайте кто такие айны и почему их японцы так старательно истребляли и почему на курильских островах нет практически японского следа в виде культурного наследия.
| |
Новичок
писал:
А зря...Читать надо, чтение даёт просветление ума
|
|
Да уж просветление западная пропаганда и украинская Вам дала точно
, что ни утверждение то или вранье, или просто выдернуто из пропагандистских националистических сайтов.
| |
Новичок
писал:
А почему нельзя сравнить: и там, и здесь по большому счету шла война с сепаратистами за территориальную целостность государства...
|
|
Вот знаете почему с Вами тяжко, потому что с Вами дискуссия это бег на месте
. Ну обсуждали мы это уже кучу раз и ничего общего даже с натяжкой не нашли
. С чего началась чеченская компания ? ответ: С большого количества террористических актов проводимых бандитами, которые потом прятались на территории Чечни. С чего начался украинский кризис ? ответ : с военного переворота в Киеве и похода нациков и олигархов на Донбасс в целях самоутверждения и проведения карательных операций против населения, которое хотело поговорить с власть имущими. Где Вы тут видите общее ???
| |
Новичок
писал:
Ну, что Вы...Как же я без Вас
|
|
Мда уж
.
|
|
|
22:22 16 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Согласитесь, не каждый пост за два дня более 400 тысяч любопытствующих посетителей блога наберет...
Покажите мне циферку, которая бы показывала статистику 400 тыс. заинтересованных каким то бредом вынутым из подсознания автора ? Займусь любимым занятием , буду требовать от вас фактов, а не чьих то сказок пропаганды.
|
|
Показать конкретно цифру просмотра поста
Темный взгляд на Крым
не могу, тк блок закрыт, но поверим автору поста Ворону на слово...
| |
|
У меня среднее количество читателей в день за этот год около четырех тысяч, а пост про Крым набрал более 400 тысяч просмотров за 2 дня.
|
|
А во-вторых, зайдя в поисковик и набрав "Темный взгляд на Крым", я получил более
4 миллионов
предложений...Каково, а? Вот это популярность!
| |
pavelz
писал:
Откройте хотя бы википедию и прочитайте о этих островах, а потом спорте, доказывайте. Обязательно узнайте кто такие айны и почему их японцы так старательно истребляли и почему на курильских островах нет практически японского следа в виде культурного наследия.
|
|
Давайте останемся с Вами по части принадлежности островов Южной гряды каждый при своем интересе, тк , согласитесь, это не по теме...
| |
pavelz
писал:
Вот знаете почему с Вами тяжко, потому что с Вами дискуссия это бег на месте
|
|
Сочувствую Вам, но...иногда нужно неоднократно потоптаться на месте, да и не один раз, чтоб донести до собеседника свою точку зрения...
| |
pavelz
писал:
С чего началась чеченская компания ? ответ: С большого количества террористических актов проводимых бандитами, которые потом прятались на территории Чечни.
|
|
Теракты - это
следствие
...А
причина
одна: борьба за суверенитет и война за независимость Чечни, то есть всё тот же злополучный сепаратизм, что и в Донбассе...
Кстати, в России сепаратизм - уголовное преступление, не знали?
| |
pavelz
писал:
С чего начался украинский кризис ? ответ : с военного переворота в Киеве и похода нациков и олигархов на Донбасс в целях самоутверждения и проведения карательных операций против населения, которое хотело поговорить с власть имущими.
|
|
Вы как всегда лукавите
Как мне видится: аннексия Крыма,
проникновение
на сопредельную территорию суверенного государства Украина вооруженного бандформирования Гиркина-Стрелкова с захватом поселения Славянск и создание так называемого "ополчения" из пророссийско-настроенных жителей Донбасса и Луганска, с привлечением российских волонтеров и военных-отпускников - всё это звенья, по моему, одной цепи, имевшей целью создать на юго-востоке Украины так называемую Новороссию...Планам этим не суждено было осуществиться, я думаю, Вы этого отрицать не будете...
Так вот, вначале была аннексия Крыма и поход Гиркина-Стрелкова со товарищи без спроса на территорию независимого государства Украина, иначе говоря, диверсия, а потом обьявление Киевом антитеррористической операции (АТО) для борьбы с этими бандформированиями...
По моему, если бы не Гиркин-Стрелков со товарищи, пусть даже аннексия Крыма произошла бы, такого кровопролития на Донбассе
не было бы
, что подтверждает и сам Гиркин-Стрелков (за язык его никто не тянул, прошу заметить)...Местные жители Донбасса пороптали бы и всё, но Гиркин-Стрелков со товарищи, пользуясь пророссийскими настроениями жителей, разжег пламя бойни, приведшей к таким потерям мирного населения Донбасса и Луганска...
| |
pavelz
писал:
Где Вы тут видите общее ???
|
|
Очень даже вижу...
Войны и в Чечне, и в Донбассе - следствие политики одной группы лиц, использовавших в своих меркантильных интересах желание жителей на выход: в Чечне - из состава России, а в Донбассе - из состава Украины...
|
|
|
22:46 16 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Южная Курильская гряда никогда до аннексии СССР не принадлежала ни Российской империи, ни тем более Советскому Союзу, в отличие от Крымского полуострова...А сейчас положение и Южных Курил, и Крыма - одинаковое, они аннексированы и потому у России осложнения, что с Японией, что с Украиной...
|
|
мда. 55 страниц исписано, а всё одно и то же. Вопрос Крыма закрыт. Он больше не обсуждается. Уже никто не орёт- Крымнаш. Это теперь волнует лишь членов секты "Новая порногазета" и собсна части украинцев, которых круглосуточно разогревает КондиционерТВ. Кстати, членов секты случайно не 400 тыщ?
Сравнивать Курилы и Крым- просто нелепо, с Крыма жителей не выгоняли, никого не убивали, ни айнов, ни японцев. Ну да
Новичок
всё равно не поймёт, а крымчанам и как-то на него и его порногазету, они в абсолютном большинстве и вспоминать не желают, что жили на Украине.
| |
Новичок
писал:
мириться с Украиной надо, конфликт до добра не доведет ни Украину, ни Россию...
|
|
кто-то здесь с этим спорил? Да только там мириться не собираются, госдеп не велит.
| |
Новичок
писал:
там, и здесь по большому счету шла война с сепаратистами за территориальную целостность государства
|
|
да вы вообще на мыслительную деятельность способны? 55 страниц, а он как попка одно и тоже. вы же должны говорить языком "цивилизованного мира", а не словами российских людей!! Это в России воевали с сепаратистами и террористами, которые не стеснялись делать вылазки и захватывать детей в школах. Найдите в СМИ тех самых стран информацию о сепаратистах, там только про свободолюбивых горцев, которых загоняют в резервацию. И только в 2000х там (в СМИ "цивилизованных стран") появились чеченские террористы, вдруг. Это вы способны понять? Или у вас неприкрытые двойные стандарты? В Израиле совесть не в чести?
Новичок
, вы способны от роли попки попытаться уйти? Может хватит одно и то же? Что-нибудь новое способны?
|
|
|
09:16 17 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Показать конкретно цифру просмотра поста Темный взгляд на Крым не могу, тк блок закрыт, но поверим автору поста Ворону на слово...
|
|
Опять поверим на слово
, никакой оригинальности ...
| |
Новичок
писал:
А во-вторых, зайдя в поисковик и набрав "Темный взгляд на Крым", я получил более 4 миллионов предложений...Каково, а? Вот это популярность!
|
|
Предложений чего ? В поисковике гугл эта статья упоминается около 500 тыс раз. как работает поисковый механизм гугла я обсуждать тут не буду
. Статья написана 2,5 года назад , за 2,5 года это очень маленькая цифра, если учесть , что большинство результатов взято с различных форумов. Ну а как эта система определяет количество это вообще тайна тайн
ибо у этого поисковика что-то около десятка веб серверов, на каждом из которых крутится свой googlebot и зачастую свой поисковый механизм. Таким образом по одному и тому же запросу в разное время поисковая система может выдавать различное количеств поисковых результатов разной степени брехливости, ну как иначе продавать свой поисковик пользователям, только отображая некие заоблачные рейтинги и результаты.
| |
Новичок
писал:
Теракты - это следствие ...А причина одна: борьба за суверенитет и война за независимость Чечни
|
|
Вы точно из России уехали в 90-х ,а не из какой-то другой страны. Мы это кстати тоже уже обсуждали и я вам даже статистику приводил, там везде речь шла о захвате заложников ради выкупа, массовом ограблении поездов, массовой подделке денег и массовом производстве наркоты. Все другие игры, которые дудаевцы называли политикой были ширмой для прикрытия контрабанды торговли оружием и наркотой, и операций с фальшивыми авизо и деньгами. Чечня в те годы была главным оазисом где прятались уголовники нашей страны.
| |
Новичок
писал:
По моему, если бы не Гиркин-Стрелков со товарищи, пусть даже аннексия Крыма произошла бы, такого кровопролития на Донбассе не было бы
|
|
Вообще то основное сопротивление националистам на Донбассе оказал сам народ, а не Гиркин или кого Вы там упомянули. Численность украинских войск в 2014 составляла около 50 тыс человек. Стрелков говорил всегда о своей численности около 50 человек. Неужели вы думаете, что отряд численности 50 человек способен сдерживать регулярную армию превосходящую его в тысячи раз
? И это численность украинской стороны без учета банд националистов, их численность националисты сами указывали около 30 тыс была. Кончайте нести бред о роли Стрелкова или Гиркина, без всенародного сопротивления и поддержки, все потуги стрелковцев были бы обречены в течении максимум суток.
| |
Новичок
писал:
Местные жители Донбасса пороптали бы
|
|
Местные жители не только пороптали
, но еще и дали по башке фашистам приехавшим со всей Украины.
|
|
|
20:32 18 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Показать конкретно цифру просмотра поста Темный взгляд на Крым не могу, тк блок закрыт, но поверим автору поста Ворону на слово...
Опять поверим на слово , никакой оригинальности ...
|
|
Пост Ворона действительно написан в марте 2014 года, когда в России сильна была эйфория от аннексии Крыма и надо признать смелость блоггера, решившегося идти против мнения большинства...Зачтем ему это...Пост вызвал неоднозначную оценку уже тогда, а сейчас тем более, когда эйфория спала и наружу вышли проблемы с Крымом...И хоть, как пишет госпожа
Пароль
"Вопрос Крыма закрыт. Он больше не обсуждается. Уже никто не орёт- Крымнаш.", для Запада вопрос с аннексией Крыма далеко не закрыт и прощать эту шалость России никто не собирается...
Мне только не понятно, уважаемый
pavelz
, Вам-то лично что до того 400 тысяч прочитало посетителей этот пост или много меньше, главное как Вы восприняли мысли автора поста...Точки-то зрения разные, от
Вот темнота!
до
Давайте успокоимся и подумаем...
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Теракты - это следствие ...А причина одна: борьба за суверенитет и война за независимость Чечни
Вы точно из России уехали в 90-х ,а не из какой-то другой страны. Мы это кстати тоже уже обсуждали и я вам даже статистику приводил, там везде речь шла о захвате заложников ради выкупа, массовом ограблении поездов, массовой подделке денег и массовом производстве наркоты
|
|
И это было...
НО...первопричина всех чеченских войн, по крайней мере, первой, - это сепаратистские настроения чеченцев, ставящих своей целью выход Чечни из состава СССР и создание независимого чеченского государства...Всё то, что мы видим на Донбассе, только различие в том, что ополченцы стремились выйти из состава Украины и войти в Россию, а чеченцы выйти из состава России и создать своё государство...
| |
pavelz
писал:
Кончайте нести бред о роли Стрелкова или Гиркина, без всенародного сопротивления и поддержки, все потуги стрелковцев были бы обречены в течении максимум суток.
|
|
Вы как-то мои комменты читаете кривобоко...
Вот я пишу в комменте 22:22 16 июня 2016...
| |
|
проникновение на сопредельную территорию суверенного государства Украина вооруженного бандформирования Гиркина-Стрелкова с захватом поселения Славянск и создание так называемого "ополчения" из пророссийско-настроенных жителей Донбасса и Луганска, с привлечением российских волонтеров и военных-отпускников
|
|
...разве по смыслу это не одно и тоже...
|
|
|
17:07 19 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Пост Ворона действительно написан в марте 2014 года, когда в России сильна была эйфория от аннексии Крыма
|
|
В России не было никакой эйфории по признанию присоединения Крыма. Большинство это восприняло просто как факт признания волеизъявления народа путем голосования. А заодно попутно пресекли попытки террора киевских властей против народа. А как умеет киевская хунта воевать против своего народа Донбасс показал.
| |
Новичок
писал:
Мне только не понятно, уважаемый pavelz , Вам-то лично что до того 400 тысяч прочитало посетителей
|
|
Здрасти, Вы мне тыкаете какую-то ахинею в качестве какого то аргумента, а теперь заявляете какое мне до этого дело
???
| |
Новичок
писал:
НО...первопричина всех чеченских войн, по крайней мере, первой, - это сепаратистские настроения чеченцев
|
|
Каких чеченцев ? Там проводился референдум как на Донбассе ? Кто-то узнавал кто там хотел бы создать самостоятельное государство ? Там был Дудаев и банды боевиков, которые делали все чтобы остаться у власти и легитимизировать эту власть.
| |
Новичок
писал:
Вы как-то мои комменты читаете кривобоко...
|
|
Как пишите так и читаю
.
|
|
|
23:53 19 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Каких чеченцев ? Там проводился референдум как на Донбассе ? Кто-то узнавал кто там хотел бы создать самостоятельное государство ? Там был Дудаев и банды боевиков, которые делали все чтобы остаться у власти и легитимизировать эту власть.
|
|
А что, сам Дудаев и банды боевиков, как Вы пишите, уже и не чеченцы...
Так ещё был создан в 1990 году
Общенациональный конгресс чеченского народа
(ОКЧН), ставивший своей целью выход Чечни из состава СССР и создание независимого чеченского государства...Его и возглавил Джохар Дудаев....
Вы всё по мелочам спорите-то...И в Чечне, и на юго-востоке Украины махровым цветом расцвел обыкновенный сепаратизм, на что и Россия, и Киев ответили так, как ответило бы любое другое государство - военными действиями против сепаратистов...
А то, что ополченцы творили бесчинства в захваченных областях Украины говорит следующий факт: вот тут польский депутат подал в Международный суд
доклад о военных преступлениях в Донбассе в бытность Стрелкова-Гиркина главкомом ДНР
и он принят на рассмотрение...
|
|
|
08:01 20 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А что, сам Дудаев и банды боевиков, как Вы пишите, уже и не чеченцы...
|
|
Вы хотите обсудить национальности и национальный вопрос , к чему Вы клоните не пойму ?
| |
Новичок
писал:
Так ещё был создан в 1990 году Общенациональный конгресс чеченского народа (ОКЧН)
|
|
И что ?
Ну создали какую-то организацию, дали ей громкое название, дальше то что ? Организовали вооруженный захват административных и политических центров ? Вы не забывайте в конечном счете, руководство страны предоставило всем этим людям возможность порулить самостоятельным государством. Как оказалось независимость Чечни им совсем и ненужна была, а нужно было все тоже торговля наркотой, фальшивыми деньгами, оружием и к этому еще рабы добавились.
| |
Новичок
писал:
Вы всё по мелочам спорите-то...
|
|
Да я не спорю, а пересказываю Вам очевидные факты
, Вы же бедный кроме новой газеты ничего не читаете
.
| |
Новичок
писал:
А то, что ополченцы творили бесчинства в захваченных областях Украины говорит следующий факт
|
|
Вы скан внимательно прочитайте в этой статье
. Я даже статью Вашу читать не стал, просто прочитал скан, где говорится о расстреле ополченцами ополченца за грабеж, мародерство и захват заложника. В каком месте этого документа Вы оскорбились ?:) Вы же против ополченцев, а тут такая забота
...
|
|
|
08:20 21 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Вы скан внимательно прочитайте в этой статье . Я даже статью Вашу читать не стал, просто прочитал скан, где говорится о расстреле ополченцами ополченца за грабеж, мародерство и захват заложника. В каком месте этого документа Вы оскорбились ?:) Вы же против ополченцев, а тут такая забота ..
|
|
Смутили Вы меня, говоря о моей заботе об ополченцах...
И действительно, с чего это я вдруг, вроде как, заступился за ополченцев ни с того ни с сего, написав, что польский депутат накатал доклад в Международный суд про расстрел Гиркиным-Стрелковым ополченцов за мародерство и захват заложников... И стало мне стыдно, как вроде сделал что-то нехорошее, дав эту ссылку...
А потом наступило просветление - так это же в русском мире, к которому принадлежите Вы, уважаемый
pavelz
, да и я тоже – жизнь-то в совке не прошла даром, где
можно
расстрелять без суда и следствия на основании каких-то «расстрельных приказов» и это не считается преступлением, а вот в польском или европейском мире, иначе говоря, в западном мире расстрелять без суда и следствия
нельзя
, даже если это ополченцы, подозреваемые в мародерстве и захвате заложников...
И это считается преступлением в их мире, а в русском - нет, а потому польский депутат и подал в Международный суд доклад на преступления Гиркина-Стрелкова, а он, Гиркин-Стрелков, не понимает за что это – ведь сделано всё правильно и «расстрельные приказы» есть, да и они, расстрелянные, по его понятиям, преступники...? А чтоб доказывать это - чушь это, да и нужно ли доказывать это по его, Гиркина-Стрелкова, понятиям?
И вспомнилось мне, что вот сейчас в Дагестане, в период обьявленного Чрезвычайного положения, как ни облава на террористов и боевиков, так их в плен никогда почему-то взять не могут – не могут и всё тут, и, как всегда, сообщают буднично в СМИ: - все боевики убиты в период задержания...
А тут ещё в нелюбимой Вами газете «Новой» на этот счет вышла статья
"Убиты при задержании"
с подтекстом "В один день, 26 мая, в разных районах Ингушетии силовиками были застрелены пять человек. Что это было?"...и как-то мне нехорошо стало...А ведь действительно без суда и следствия нельзя никого расстреливать, даже если он ополченец, боевик или тот же мародер...
Даа, западный мир - это совсем далеко не русский и понять его сложно...Тут у нас в Израиле недавно один солдат при задержании араба-террориста с ножом, уже обезвреженного и лежащего на земле, взял да и застрелил его...Его арестовали и сейчас идет суд, так как делать так по нормам морали в Армии Израиля нельзя...
Вот ведь как бывает...Может что-то в русском мире неправильно, а, господин
pavelz
? А Вы меня в краску вгоняете...
|
|
|
13:16 21 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
А потом наступило просветление - так это же в русском мире, к которому принадлежите Вы, уважаемый pavelz
|
|
Как то Вы резко тему сменили
. Что там творилось внутри структур ополчения в период начала войны мне трудно понять. Но если исходить из реалий военного времени, где произвол в отношении мирного населения всегда карался в войсках жестоко, то ничего удивительного в произошедшем нет. А вот кто ответит за
террор
украинской стороны против мирного населения ???
| |
Новичок
писал:
А тут ещё в нелюбимой Вами газете «Новой» на этот счет вышла статья "Убиты при задержании" с подтекстом "В один день, 26 мая, в разных районах Ингушетии силовиками были застрелены пять человек. Что это было?"...и как-то мне нехорошо стало...А ведь действительно без суда и следствия нельзя никого расстреливать, даже если он ополченец, боевик или тот же мародер...
|
|
Вся эта статья брехня от первого до последнего слова, всю эту операцию очень хорошо расписал и проанализировал хардингуш (блогер такой в жж ).
| |
Новичок
писал:
Может что-то в русском мире неправильно, а, господин pavelz ?
|
|
Когда русские начинают давать отпор , то они всегда становятся неправильными
. Особенно для тех кому дали по соплям.
|
|
|
14:24 21 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
в польском или европейском мире, иначе говоря, в западном мире расстрелять без суда и следствия нельзя.
|
|
г-н Новичок, я вас очень прошу, искренне прошу, сосредоточиться и ответить на один вопрос- с чего это вы взяли, что в этом, восхваляемом вами, мире нельзя? Наверняка так в новой газете написали, чего ж ещё русофобу надо, боле мыслить не надо. В очередной раз раскрою враньё порногазеты. В инете полно роликов о том, как Клинтон откровенно радуется смерти Каддафи. К слову, убили Каддафи боевики подконтрольные структурам госдепа. Новичок, чего это она радуется, произошло ведь ужасное преступление- без суда бандиты убили главу страны. Когда Югославию бомбили- это по суду людей бомбами и ракетами убивали? Новичок, почитайте о преступлениях США во Вьетнаме. По какому суду они химическим оружием местное население травили и напалмом жгли деревни? Таких почему 100500 можно привести. Но Новичок ничего на это не ответит, он будет копипастить сюда порногазету и думать, что он делает что-то умное.
|
|
|
22:12 22 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пароль
писалa:
Новичок писал:
в польском или европейском мире, иначе говоря, в западном мире расстрелять без суда и следствия нельзя.
г-н Новичок, я вас очень прошу, искренне прошу, сосредоточиться и ответить на один вопрос- с чего это вы взяли, что в этом, восхваляемом вами, мире нельзя? [...] Но Новичок ничего на это не ответит, он будет копипастить сюда порногазету и думать, что он делает что-то умное.
|
|
Несколько не по теме, но с разрешения модераторов...
Нельзя и всё, сударыня...Там, в западном мире, уважают права человека, Вам что-то это говорит?
Разные понятия и разное восприятия у людей, населяющих западный и русский миры...
Для примера: Вы помните недавний оффшорный скандал...
Так вот, панамские документы стали поводом для отставки действующего премьер-министра Исландии... Жители страны так отреагировали на публикацию данных и имя политика в этих документах... Люди вышли на митинг, где потребовали его отставки и он ушел в отставку...
Также заявили о своей готовности начать расследованием по опубликованным материалам Нидерланды, Австрия, Франция, Великобритания и Индия... Россия же сообщила, что у них нет никакой необходимости реагировать на публикацию такого рода материалов...Вот и всё, разве не разный подход к событию...Народ же безмолвствует...
Можно также привести реакцию израильского общества на неблаговидные поступки своих политиков, где в настоящее время в тюрьме прозябают и экс-президент, и экс-премьер-министр Израиля...
Это другой мир, госпожа
Пароль
...Вам надо это
понять
...
Отсюда и разное восприятие событий, связанных с аннексией Крыма и вообще в Украине...
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
