 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
КРУГЛЫЙ СТОЛ /
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
09:25 23 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
 |
|
|
|
|
Да, ответ достойный еврея.
| |
 Новичок
писал:
Вы помните недавний оффшорный скандал
|
|
Очень помню. Только почему на вопрос вы ответили не в разрезе представленных мною дополнительных вопросов? Слабо? Ну да ладно. Если уж взялись про оффшорный скандал сказки рассказывать, то уж хотя бы про Порошенко поведали бы народу. Или вы забыли, что ветка про Украину? Ну а если коротко- этот, так называемый скандал, принуждает всех делюганов мира хранить деньги в оффшорах США. Вот и здесь я готова на пари, г-н еврей,- никогда подобных скандалов с оффшорами США не будет и это все понимают.
| |
Новичок
писал:
для отставки действующего премьер-министра Исландии
|
|
Исландия- ручная страна, не имеющая собственного мнения, впрочем, как и все остальные страны ЕС.
| |
Новичок
писал:
Жители страны так отреагировали на публикацию данных и имя политика в этих документах... Люди вышли на митинг, где потребовали его отставки и он ушел в отставку
|
|
вы правда такой наивный? «Люди вышли на митинг» потому что это было в сценарии, это разрешено, это проявление «демократии». Майдан тоже был по сценарию, хотя, уверена, вам это уже 100500 раз говорили. На самом деле, от людей ничегошеньки не зависит, если это не входит в чьи-то планы, что слишком очевидно для адекватных людей. Из последнего- Нидерланды уже признали, что референдум по членству Украины в ЕС ничего не значит. Вот такое мнение людей, и они (люди) всё это всосут спокойно. К слову, в Нидерландах нельзя протестовать против однополых браков, против усыновления однополыми семьями, это для примера. За это садят в тюрьму. Можете спросить у любого голландца, подтвердят. Вот так можно выражать своё мнение в «западном мире»- здесь можно, а здесь нельзя, иначе тюрьма.
| |
Новичок
писал:
Отсюда и разное восприятие событий, связанных с аннексией Крыма
|
|
Какое такое разное восприятие? Какое у них восприятие по поводу Республики Косово? А там даже референдума не было. Сколько раз вам говорено, а у вас одно и тоже уже больше 2ух лет. Новичок, не обращайтесь ко мне больше, общение с вами неприятно- на вопросы отвечаете по-еврейски или вообще не отвечаете, постоянно врёте, точнее враньё из порногазеты копипастите… тьфу
|
|
|
23:57 23 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Что там творилось внутри структур ополчения в период начала войны мне трудно понять. Но если исходить из реалий военного времени, где произвол в отношении мирного населения всегда карался в войсках жестоко, то ничего удивительного в произошедшем нет.
|
|
Ну, надо же «произвол в отношении мирного населения» - какие высокие слова...
И Вы считаете боевые действия разношерстных вооруженных групп, а попросту говоря, бандформирований, во главе которых всякие мотороллы и бесы и другие не менее криминальные полевые командиры, под общим руководством самозванного «министра обороны» Гиркина-Стрелкова, боевыми действиями настоящего войска, иначе говоря, войной, ну-ну...Только военное положение в Украине никто не обьявлял, а была Киевом обьявлена АТО – антитеррористическая операция, которая длится до сих пор...А потому расстрелы ополченцев по всякого рода «расстрельным приказам» Гиркина-Стрелкова считаются
преступлением против человечества
...
| |
pavelz
писал:
А вот кто ответит за террор украинской стороны против мирного населения ???
|
|
Ваш посыл мне понятен...
Только...всё не так однозначно, как, я вижу, Вы себе представляете ситуацию с потерями среди мирного населения и нарушениями прав человека в Донбассе и Луганске...У Вас информация однобокая: потери среди мирного населения и нарушения прав человека фиксируются
только
от действий правительственных войск, а ополченцы-сепаратисты ну сплошь белые и пушистые, хотя это далеко не так: бандформирования - они на то и бандформирования, в них воюет разный контингент, в том числе и отморозки...
Читать надо документы, подготовленные представителями мониторинговой миссии ООН по правам человека в
Украине, а не МИД России...Хотя бы этот
13-й доклад ООН о ситуации с соблюдением прав человека в Украине: серьезные угрозы для людей на временно оккупированных территориях и изоляция для переселенцев (видео)
Я прочитал доклад полностью и скажу Вам, что потери среди мирного населения и нарушения прав человека в нем зафиксированы с обеих сторон конфликта по линии соприкосновения...При том всё дано непредвзято как для Украины, так и для ополченцев, даже обвинений в сторону Киева больше, чтоб Вы знали...
Надо Вам сказать, что эти доклады будут иметь силу только в случае проведения Международного суда по событиям в Украине, также как и Белая Книга, создаваемая МИД России...
| |
Пароль
писалa:
Новичок, не обращайтесь ко мне больше, общение с вами неприятно- на вопросы отвечаете по-еврейски или вообще не отвечаете, постоянно врёте, точнее враньё из порногазеты копипастите… тьфу
|
|
Успокойтесь, сударыня
Пароль
...
Мы с уважаемым
pavelz
вели полемику тихо и без оскорблений по судьбе Украины...Вы же сами встряли в полемику, кто ж откажет женщине...А теперь обижаетесь, видимо просто не хватает аргументов для спора
...Бог с Вами...
|
|
|
10:41 24 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Только...всё не так однозначно, как, я вижу, Вы себе представляете ситуацию с потерями среди мирного населения и нарушениями прав человека в Донбассе и Луганске...
|
|
Если честно, то не представляю. Но могу судить о происходящем по многочисленным видео и фотоматериалам с этого региона. А также по тем событиям, что творятся в остальной Украине. Когда украинская армия бьет из тяжелого вооружения по городам, то надо думать, что там гибнут в большинстве своем мирные граждане, а не как Вы говорите банды ополченцев. И кстати , а почему Вы не видите банды со стороны киевских властей ?
| |
Новичок
писал:
Надо Вам сказать, что эти доклады будут иметь силу только в случае проведения Международного суда по событиям в Украине, также как и Белая Книга, создаваемая МИД России...
|
|
Я Вас может быть удивлю, но доклады эти никому даром ненужны, пока власти США целиком и полностью покрывают украинские власти и подстрекают их к обострению риторики с Россией. Вся эта возня с докладами ООН не более чем один из инструментов сдерживания украинского национализма и политиков-олигархов. Ибо их если время от времени не сдерживать, то они давно бы уже ринулись со своими ордами бандеровцев и на российскую территорию, как басаев в 1999 году пошел расширять территорию своего имарата в Дагестан. Лично у меня относительно новых украинских властей иллюзий нет, что они будут делать дальше очень легко предсказать.
|
|
|
06:18 25 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Когда украинская армия бьет из тяжелого вооружения по городам, то надо думать, что там гибнут в большинстве своем мирные граждане, а не как Вы говорите банды ополченцев.
|
|
Точно также, когда ополченцы бьют из тяжелого вооружения по правительственным войскам...Уж куда попадет снаряд: то ли в поселок, то ли в расположение ВСУ...Ведь не в пустыне же они воюют...
| |
pavelz
писал:
...Вы говорите банды ополченцев. И кстати , а почему Вы не видите банды со стороны киевских властей ?
|
|
А потому, что там Вооруженные силы Украины...А Украина - признанное всем миром государство, я заметил и Путин при встрече пожимает руку президенту Украины Порошенко - не чурается, значит всё в порядке...
А ополченцев назвать Вооруженными силами никем не признанных "республик" как-то язык не поворачивается сказать...
Кстати, в тринадцатом докладе Управления Верховного комиссара ООН по правам человека (УВКПЧ) о ситуации с правами человека в Украине так и пишется (правда, это неофициальный перевод оригинального документа, составленного на английском языке): про Украину -
Вооруженные силы Украины
, про т.н. ДНР и ЛНР -
вооруженные группы
...Как есть, я тут нипричем...
| |
pavelz
писал:
Лично у меня относительно новых украинских властей иллюзий нет, что они будут делать дальше очень легко предсказать.
|
|
Ну, да...
Пока Украина шагает в ЕС, Великобритания, похоже, покидает ЕС...Боже, что делается в свете !?
|
|
|
22:37 25 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Точно также, когда ополченцы бьют из тяжелого вооружения по правительственным войскам...Уж куда попадет снаряд: то ли в поселок, то ли в расположение ВСУ...Ведь не в пустыне же они воюют...
|
|
Т.е. Вы искренне верите, что ополченцы таки стреляют сами в себя ? Пропаганда я смотрю таки делает свое дело
.
| |
Новичок
писал:
А потому, что там Вооруженные силы Украины...
|
|
Опять двадцать пять, т.е Вы искренне полагаете , что 5 батальонов правого сектора, батальон украинских националистов уна-унсо, батальон азов, батальон айдар, кравбас, легион свободы да там их много, кажется около 100 и это не считая самой национальной гвардии, это вполне себе такие законные вооруженные формирования Украины
? Ну тогда Вы своим утверждением подтверждаете , что Украина полуфашисткая страна ?
Или Вы для себя открыли какой то демократический вид фашизма и национализма ?
А как же геноцид, холокост ? От которого пострадал ваш народ. Или Вы к государству Израиль никакого отношения не имеете как и к самому народу, а просто сидите и троллите целыми днями в инете
?
|
|
|
09:06 26 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Новичок писал:
Точно также, когда ополченцы бьют из тяжелого вооружения по правительственным войскам...Уж куда попадет снаряд: то ли в поселок, то ли в расположение ВСУ...Ведь не в пустыне же они воюют...
Т.е. Вы искренне верите, что ополченцы таки стреляют сами в себя ?
|
|
В заведомо галиматью я не верю...
Не надо представлять ополченцев этакими белыми и пушистыми, они такие же белые и пушистые, как и противная сторона: во время визита в июне 2016 года президента Украины Петра Порошенко в зону АТО, в частности в Водяное, боевики вели интенсивный огонь
по этому населенному пункту
...
С чего бы им быть другими - это даже смешно: каждая сторона стремится победить любыми - принятыми в мире - способами...И сейчас на линии соприкосновения с обеих сторон идет нарушение режима "тишины"...
| |
pavelz
писал:
Опять двадцать пять, т.е Вы искренне полагаете , что 5 батальонов правого сектора, батальон украинских националистов уна-унсо, батальон азов, батальон айдар, кравбас, легион свободы да там их много, кажется около 100 и это не считая самой национальной гвардии, это вполне себе такие законные вооруженные формирования Украины
|
|
У Вас, как всегда, по моему предвзятое мнение о Вооруженных силах Украины...Чувствуется специалист
, я же в этом вопросе - по составу ВСУ - профан...Но...
Как бы там не было, но это Вооруженные силы законного, признанного во всём мире, государства - с этим-то Вы уж спорить-то не будете, а?
И вот ещё что я вычитал в
Интернете...
| |
|
На рубеже 2014-2015 годов на Украине была возобновлена мобилизация в ряды армии. Это было сделано для сопротивления начавшемуся восстанию на востоке и юго-востоке страны. Численность армии Украины на сегодня составляет 250 тысяч человек. Увеличение было проведено с учетом сложного политического положения не только на востоке, но и на территории всего государства. Нужно заметить, что сравнительная численность армии юго-востока Украины и национальных вооруженных сил показала превосходство последних. Помимо этого, юго-восточные войска состоят, как правило, из обыкновенных повстанцев, которые не владеют искусством ведения войны. В свою очередь, армия Украины является профессиональным формированием, в котором присутствуют подготовленные и грамотные кадры. Таким образом, сравнительный анализ армий Украины и Новороссии, как её принято называть, доказывает факт заведомо проигрышного положения военизированных формирований юга Украины.
|
|
| |
pavelz
писал:
Ну тогда Вы своим утверждением подтверждаете , что Украина полуфашисткая страна ?
|
|
Вы, как всегда, очень смелы на утверждения, а неприязнь к Украине в них играет не последнюю роль...
И всё же...
В период таких глобальных потрясений, как то, что испытала и испытывает Украина, в любом государстве, что там в Украине, в любом государстве может проявиться что-то националистическое, не без этого...Даже если и проявится что-то националистическое, я уверен, оно будет смыто течением времени... Но утверждать, что Украина - это полуфашистская страна я бы не стал...
| |
pavelz
писал:
Или Вы для себя открыли какой то демократический вид фашизма и национализма ?
|
|
А что, со стороны это как-то заметно...Во всяком случае, таких аналитических способностей за собой не замечал - будем скромны...
| |
pavelz
писал:
А как же геноцид, холокост ? От которого пострадал ваш народ. Или Вы к государству Израиль никакого отношения не имеете как и к самому народу, а просто сидите и троллите целыми днями в инете ?
|
|
Ну, а дальше Вас понесло, как того нам известного героя
...
|
|
|
12:43 26 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
А для чего Украине мириться с Россией. Украина свергла Януковича который довел страну до кризиса образовав миллиардные долги. Янукович теперь скрывается в России, и выдавать его никто не собирается. Ну и какое же здесь примирение?
У Украины аннексировали целую область! И на сегодняшний день Россия фактически финансирует сепаратистов в Донбассе. Конечно же Украина терпеть такое не может. Самое плохое, что российские СМИ постоянно внушают росссиянам, что украинцы во всем виноваты и что Украина всем обязана России. да тут ещё угрозы ряда политиков, что Россия готова захватить Украину! Т.е. реальные угрозы Украине высказываются открыто. Поэтому никаких предпосылок для примирений нет и не будет.
|
|
|
03:09 27 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Смотрю усилиями господина Новичка эта ветка никак не уйдёт из топов
И пластинка всё та же. Злой Пу отнял Крым, а хотел ещё Донбасс и половину Украины. Самое смешное, что твердящие это телепаты смехом покатываются, когда слышат о планах США раздробить РФ или отжать Сибирь. Типа, вам это в госдепе рассказали? Ну а про отказ от "проекта Новороссия" видимо МИД РФ официально заявил? Ну а чего дальше не продолжить за украинскими пропагандистами? Мол, в планах РФ захват всей Украины, потом Прибалтики и Польши. "Всё это звенья одной цепи". И только Порошенко и "новый Адриатический вал" на границе Украины и РФ стоят на защите Европы от Мордора.
| |
Новичок
писал:
есть разница: в Чечне отсутствовали наблюдатели от ОБСЕ, там можно было творить что хочешь...
|
|
Опять короткая память. В каком году говорите "сделали ноги" из РФ? Про геноцид русских в Чечне 1991-94 слыхали? А про геноцид украинцев на Донбассе? С 1995 в Чечне была группа содействия ОБСЕ, которая лишь немного отличалась от официальной миссии и состояла из действующих сотрудников этой организации в том числе. ОБСЕ контролировала выборы в Ичкерии 1997 года. И в 1998 (с уходом войск РФ в 1997) они дрыснули оттуда в Москву, опасаясь однажды проснуться без голов, несмотря на круглосуточную частную охрану. Потом офис ОБСЕ действовал в Чечне с 2001 по конец 2002. Кстати, разница в действиях ВС РФ в Чечне и ВСУ на Донбассе в присутствии всяких тербатов и правосеков. Особенно хорошо это видно на видео из Старобельска. Там группа граждан пыталась остановить колонну ВСУ хождением через пешеходный переход. В Чечне такая тактика мирного сопротивления вполне себе удавалась гражданским. Здесь тоже милиция и военные не решились применить силу. Но подъехали тачки с ребятами в балаклавах и с автоматами, всех гражданских разогнали и избили. Потом назвали видео "первый бой айдара с российскими наёмниками". Жуткие "федералы" в Чечне о таком не знали. ОБСЕ за Айдаром как-то не поспевало.
| |
Ядохимикат
писал:
Т.е. реальные угрозы Украине высказываются открыто.
|
|
Жуть какая! "Реальные угрозы" и не в подмётных письмах, а совершенно открыто?
Украинские политики ничего подобного не
говорят?
|
|
|
07:50 27 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
Ну а про отказ от "проекта Новороссия" видимо МИД РФ официально заявил?
|
|
Слишком чести много...Достаточно, что
самопровозглашенные республики т.н. ДНР и ЛНР объявили о закрытии проекта «Новороссия»...
| |
Folker
писал:
Ну а чего дальше не продолжить за украинскими пропагандистами? Мол, в планах РФ захват всей Украины, потом Прибалтики и Польши.
|
|
При нынешней обстановке в мировом сообществе Россия на такие действия просто не решится - это надо признать...Поиграть на нервах - это да...
| |
Folker
писал:
Про геноцид русских в Чечне 1991-94 слыхали? А про геноцид украинцев на Донбассе?
|
|
Конечно, в Чечне всё было намного круче, кто спорит...Но мы говорим о сепаратизме, а он, как явление, везде одинаков, что в Чечне, что в Донбассе, что где-либо...
| |
Folker
писал:
Злой Пу отнял Крым, а хотел ещё Донбасс и половину Украины.
|
|
А почему бы и нет...Получилось же на удивление легко в Крыму, почему бы не попытаться ещё в Донецкой и Луганской областях, где испокон было много пророссийско-настроенных граждан, да и сухопутный путь нужен в Крым...Всё сходится...Другое дело, что не всё удалось - мировое сообщество встало на защиту Украины...
|
|
|
20:55 27 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
При нынешней обстановке в мировом сообществе
|
|
| |
Новичок
писал:
мировое сообщество встало на защиту Украины...
|
|
Мировому сообществу абсолютно наплевать на бывшую Украину. Она сейчас выступает инструментом в руках Вашингтона по давлению на Россию. И для более эффективного использования своего инструмента Вашингтон, как мы видим, готов сбивать гражданские самолеты, чтобы запугать это самое "мировое сообщество".
|
|
|
22:30 27 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Трезвенник
писал:
Мировому сообществу абсолютно наплевать на бывшую Украину.
|
|
Справедливости ради следует отметить, что действительно после произошедшего конфуза в Великобритании странам ЕС пока не до Украины - я так думаю, самим бы разобраться в своих бедах на радость России...
Я могу ошибиться, но, по моему, шансы Украины быть принятой в ЕС несколько упали, но отчаиваться не надо...Просто, по моему, надо ускорить выполнение реформ, необходимых для вступления в ЕС, и подать прошение, а там что будет - по крайней мере, хуже чем при Януковиче в Украине уже не будет...Да поможет им Бог...
| |
Трезвенник
писал:
Она сейчас выступает инструментом в руках Вашингтона по давлению на Россию.
|
|
Ой, да Вас послушать - так
всё
выступает инструментом в руках Вашингтона по давлению на Россию, успокойтесь, а, мил человек...
| |
Трезвенник
писал:
И для более эффективного использования своего инструмента Вашингтон, как мы видим, готов сбивать гражданские самолеты, чтобы запугать это самое "мировое сообщество".
|
|
Надо же, Ваша фраза "Вашингтон...готов сбивать гражданские самолеты"...Ничего себе откровение уважаемого Трезвенника, знали бы они...А Обама, конечно, ассоциируется в Вашем сценарии как наводчик
|
|
|
02:06 28 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Слишком чести много...Достаточно, что самопровозглашенные республики т.н. ДНР и ЛНР объявили о закрытии проекта «Новороссия»...
|
|
У политтехнологов полно проектов всяких: проект Майдан, проект Порошенко, проект Надежда Савченко. То и дело их закрывают и возобновляют. Для того, чтобы обвинять Путина в наличии плана захвата Украины надо этот план опубликовать. План вторжения в Афганистан опубликован, о вводе войск в Чечню тоже. А вот план Сталина напасть на Гитлера так и не нашли. А болтовни сколько...
| |
Новичок
писал:
А почему бы и нет...Получилось же на удивление легко в Крыму, почему бы не попытаться ещё в Донецкой и Луганской областях, где испокон было много пророссийско-настроенных граждан, да и сухопутный путь нужен в Крым...Всё сходится..
|
|
Ну да, а ещё нужен сухопутный путь в Калининградскую область, Приднестровье и Армению
Ждём-с. Знаете, есть такой Витя Суворов-Резун. У него тоже всё сходится. Гитлер -ледокол Сталина. У Сталина был план, но его опередили. А как начнёшь разбираться - английский пропагандист. Ваша теория: у Путина был план, но тут из-за угла выскочило мировое сообщество. Из той же оперы.
|
|
|
08:28 28 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
хуже чем при Януковиче в Украине уже не будет...
|
|
Вы таки не поверите, но сейчас на Украине значительно хуже чем при Януковиче
. Ситуация там стагнирует не только в экономике , но и в сфере защиты прав человека, в сфере борьбы с коррупцией, в стране просто дикая безработица. Государство так и не смогло одеть хомут на бандформирования националистов, которые они ввели в состав ВСУ. В результате те упорно продолжают обстреливать мирные города Донбасса. Кстати рекомендую Вам установить инстаграм и подписаться на жителей Горловки, которые выкладывают там свои сообщения. И Вы просто удивитесь с какой регулярностью ВСУ обстреливают город. Как Вы понимаете людям , которые сидят под летящими снарядами незачем врать о том кто их обстреливает(там погибают вполне конкретные люди, мирные жители). Вот буквально позавчера ВСУ артиллерийский огнем убили в центре города Горловка человека... и такое там регулярно.
|
|
|
11:18 29 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Ситуация в Украине такая же как в России! И безработица и стагнация и т.п. А Горловку обстреливают так как там сепаратисты окопались. Все законно. Местные жители видимо забыли как Россия воевала в Чечне. Все было тоже самое. Что мешает жителям Горловки выдать Украине бандитов? Страх? Или что-то другое? Или надеются что Россия их заберет? Как жестоко они ошибаются
|
|
|
13:11 29 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Ядохимикат
писал:
Ситуация в Украине такая же как в России!
|
|
Не буду далеко ходить, но что-то я в нашем городе не наблюдаю массовой безработицы.
| |
Ядохимикат
писал:
А Горловку обстреливают так как там сепаратисты окопались.
|
|
Это Вы так оправдываете убийства мирного населения ?
| |
Ядохимикат
писал:
Местные жители видимо забыли как Россия воевала в Чечне.
|
|
Приведите примеры аналогичных действий России, как Вы говорите в Чечне, я что то ничего подобного не помню. Если в Чечне начиналась контр террористическая операция, то все мирное население выводилось из городов и сел. Вот типичная операция ВСУ против города , я сомневаюсь, что они стреляют даже по ополченцам
видео
| |
Ядохимикат
писал:
Что мешает жителям Горловки выдать Украине бандитов?
|
|
Т.е выдать самих себя на самосуд. Давайте жители Горловки лучше выдадут Вас, а Вы там всушникам расскажите и о Чечне и о том кто кому чего должен и о вашей любви к ним можете расписаться.
|
|
|
14:06 29 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
Вот буквально позавчера ВСУ артиллерийский огнем убили в центре города Горловка человека... и такое там регулярно.
|
|
Это верно: и такое там регулярно...
Только вот для Вашего сведения, уважаемый
pavelz
- а то у Вас сведения всегда односторонние...
Так вот: один военный погиб и шестеро ранены в ходе антитеррористической операции 27 июня. Об этом на брифинге сказал спикер Администрации Президента по вопросам АТО Александр Мотузяник...
| |
|
«За прошлые сутки вследствие боевых действий один украинский военный погиб. Это произошло в районе авдеевской промзоны из-за снайперского обстрела со стороны незаконных вооруженных формирований», — сказал он.
|
|
И ещё: Мотузянык подчеркнул, что на луганском направлении было зафиксировано 6 обстрелов, на донецком — 19 и на мариупольском — 46 (23 — из тяжелого вооружения).
Это как по Вашему - со стороны ополченцев тишь да гладь и только со стороны ВСУ ведется стрельба и гибнут мирные жители......
Чтоб закончить эту вялотекущую войну и просто смертоубойство с обеих сторон, России достаточно всего-на-всего
допустить
на участок границы между Россией и мятежными участками Донбасской и Луганской областей Украины для контроля границы пограничников ВСУ...И всё, через какое-то время у сепаратистов кончатся и патроны, и снаряды и они побегут в разные стороны...Таков закон бандформирований
Получается, уважаемый
pavelz
, уж извините, нарушу Ваше душевное спокойствие, но вина-то в гибели мирного населения, да и военных тоже, что с той стороны, что с другой - они ведь тоже человеки, лежит и на этом радушном когда-то соседе Украины...Уж про Украину я молчу - она по умолчанию виновата...
|
|
|
20:04 29 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
Чтоб закончить эту вялотекущую войну и просто смертоубойство с обеих сторон, России достаточно всего-на-всего допустить на участок границы между Россией и мятежными участками Донбасской и Луганской областей Украины для контроля границы пограничников ВСУ
|
|
То есть, если РФ их предаст, "смертоубойство" прекратится?Или станет безнаказанным? И блокада ДНР и ЛНР станет полной, и жители будут обречены на вымирание. РФ в своё время не вводила блокаду Чечни. Платила пенсии, подавала газ и электричество.
| |
Новичок
писал:
И всё, через какое-то время у сепаратистов кончатся и патроны, и снаряды и они побегут в разные стороны...Таков закон бандформирований
|
|
Ну без ГСМ и боеприпасов разбегаются не только бандформирования, но и регулярные войска. Прежде чем "законы" "открывать", поинтересуйтесь про "котлы". Из последних - Иловайский и Дебальцевский. А что касается патронов, то Луганский патронный вполне способен обеспечить ВСН.
| |
Новичок
писал:
Но мы говорим о сепаратизме, а он, как явление, везде одинаков, что в Чечне, что в Донбассе, что где-либо...
|
|
Ну brexit с точки зрения ЕС тоже проявление сепаратизма. Однако туда не вводятся ни EUFOR, ни NRDC (НАТО). Видимо, сепары, всё-таки, разные бывают.
| |
Ядохимикат
писал:
А Горловку обстреливают так как там сепаратисты окопались. Все законно.
|
|
Законно?! А "минские угоды" соблюдать не надо?
| |
Ядохимикат
писал:
Что мешает жителям Горловки выдать Украине бандитов?
|
|
А что мешает Вам переловить всех преступников в Комсомольске? Страх? Возможно, что выдавать каких-то там бандитов совсем не дело простых обывателей. Вот интересно, во время чеченских войн Вы также горячо поддерживали законные действия вооружённых сил РФ и возмущались пассивным поведением мирных жителей?
|
|
|
23:45 29 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Folker
писал:
То есть, если РФ их предаст, "смертоубойство" прекратится?Или станет безнаказанным? И блокада ДНР и ЛНР станет полной, и жители будут обречены на вымирание. РФ в своё время не вводила блокаду Чечни. Платила пенсии, подавала газ и электричество.
|
|
Поведение России, негласно поддерживающей сепаратистов в другой стране, не благостное...У самой России внутри страны сепаратизм - уголовное преступление и, главное, уже есть осужденные по этой статье за гораздо меньшие проступки, чем то, что натворили ополченцы в отдельных частях Донецкой и Луганской областей...
Возврат границы под контроль ВСУ - это будет
жестом доброй воли России
по отношению к украинскому народу, ну, а для сепаратистов с руками, обагренными кровью, наступит время отвечать за свои проступки...Мирное население мятежных областей здесь не причем,
ВСУ с мирным населением не воюет
...Жители и сейчас получают пенсии, приезжая на территорию Украины...
Я так думаю, без подпитки с территории России сквозь прозрачную границу, сепаратисты - настоящие сепаратисты, а не мирное население - быстро успокоятся и рассосутся по углам и щелям...После проведения местных выборов, в Донецкой и Луганской областях наступит порядок , а недавняя война местным жителям будет видится им как тяжкий сон../
Я понимаю, что моё видение обстановки в Украине, вызывает у Вас яростное отторжение, но...вот такое моё мнение...
| |
Folker
писал:
А что касается патронов, то Луганский патронный вполне способен обеспечить ВСН.
|
|
Если это даже так, то это только продлит агонию т.н. ДНР и ЛНР...И к добру не приведет...
|
|
|
10:26 30 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
Если все дело в луганском патронном заводе, то сразу вопрос а ингредиенты для патронов откуда? Тоже из военторга?А разве патронный завод нельзя уничтожить с воздуха? Его бы давно уничтожили, если патроны шли исключительно из этого завода.
Жителям Донецка и Луганска Россия дала понять, что их судьба исключительно в руках Украины.Что им самим нужно договариваться с Киевом. А в Донбассе договариваться не хотят!Их устраивает сегодняшняя жизнь! Зачем работать когда можно мародерствовать!
|
|
|
20:10 30 июня 2016
|
|
тема
Украина. Когда наступит примирение с Россией и со своим народом?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Новичок
писал:
ВСУ с мирным населением не воюет ...
|
|
Так и вермахт с мирным населением не воевал. Только с партизанами.
| |
Новичок
писал:
Жители и сейчас получают пенсии, приезжая на территорию Украины...
|
|
Если бы им не платили пенсии в ДНР они бы ноги давно протянули. Жителю территории ДНР и ЛНР получить пенсию на Украине это бонус. Получить ее проблематично и для этого нужно собрать кучу документов. В ДНР работают частники и целые конторы, которые за определенную сумму оформляют пенсию на Украине, так что пенсионеру туда даже не приходится выезжать. Но это за весьма приличное бабло, не всякому пенсионеру доступное. И этих посредников не было бы, если бы Украина (как РФ в Чечне в своё время) платила пенсии всем.
| |
Новичок
писал:
Я понимаю, что моё видение обстановки в Украине, вызывает у Вас яростное отторжение,
|
|
Чтобы иметь
своё
видение обстановки там, надо хотя бы смотреть их телевидение, а Вы писали, что не делаете этого.
| |
Новичок
писал:
Если это даже так, то это только продлит агонию т.н. ДНР и ЛНР...И к добру не приведет...
|
|
Ну можете радоваться - "армия добра", в очередной раз наплевав на минские "угоды", наступает на Дебальцево.
| |
Ядохимикат
писал:
Если все дело в луганском патронном заводе, то сразу вопрос а ингредиенты для патронов откуда?
|
|
Сразу встречный вопрос: бывший житель СССР не знает, что такое стратегическое оборонное предприятие? Что на нём есть запас на случай войны? А латунь, если что, в Донецке и Артёмовске изготавливают. Донбасс промышленный край, кто не в курсе.
| |
Ядохимикат
писал:
А разве патронный завод нельзя уничтожить с воздуха? Его бы давно уничтожили, если патроны шли исключительно из этого завода.
|
|
Если бы да кабы!
В 2014 они и пытались, пока у них ещё кое-что летало в этом воздухе, кроме польских и израильских беспилотников. Однако завод восстановили. И даже выпуск снарядов осваивают.
| |
Ядохимикат
писал:
Зачем работать когда можно мародерствовать!
|
|
Да в Донецке мародёров меньше чем на Комсомольских дачах. Поинтересуйтесь какие там дороги, чистота. Как работают коммунальные службы. Сравните со своим Комсомольском. Им киевляне в этом плане завидуют. Я всем рекомендую, украинское официальное телевидение надо смотреть, а не пропаганду российских либеральных СМИ читать.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
