 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
17:02 19 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
 |
|
|
|
|
Хотели бы установить сигнализацию в квартире, какую фирму вы могли бы посоветовать, Вневедомствен. охрану, или частные ЧОПы.....не сталкивалась с этим - спрашиваю совета.
Какая сигнализация надежней по радиоканалу, по телефон.линиям? Бывали ли случаи не выезда доблестных охраников при сработке сигнализации?
Хотелось бы услышать совет по этому вопросу.
|
|
|
15:02 20 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
очень много нюансов.
а именно:
- если дверь на подьезде - как группа подойдет к квартире?
- говорить о надежности тех или иных средств можно толькорассматривая конкретные модели.
- выбор между чоп и ОВО, на ваш выбор, но у ОВО больше машин, но и больше обьектов
ЗЫ: случаи невыезда были. могу сказать у кого но могут расценить как антирекламу.
|
|
|
17:45 20 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
AC
|
|
сообщений: 169
|
|
|
Был случай даже когда тупо платили за сигнализацию, а договор был потерян и квартира не охранялась длительный срок (около года, а может и больше). Естественно об этом никто не подозревал.
Лучше телефонная линия (если есть), т.к. оборудование на радиоканале работает не стабильно. Это говорят те, кто монтажит сигнализации.
|
|
|
20:44 20 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Fekla
писалa:
Вневедомствен. охрану
|
|
именно её, всё-таки не частники.
| |
matador
писал:
если дверь на подьезде - как группа подойдет к квартире
|
|
вы группе сообщите код или выдадите дубликат ключа
|
|
|
21:08 20 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
так вот у меня и стоит вопрос что лучше Вневедомств. или другую фирму, — а другая фирма это ЧОПы., знаю я что такое ЧОПы в наше время, знаю разное про охрану объектов, но меня инетересует именно охрана квартиры.
Но есть у ЧОПов страховка имущества ...а есть ли это у вневедосмственной?
если есть у кого что сказать по данному вопросу, но кто то не хочет реальной антирекламы, пишите пожалуйста на ящик , этот вопрос мне сейчас важен, angara_region@mail.ru
|
|
|
21:09 20 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
АС, и чем оборудование на радиоканале хуже чем телефон. линия???
думала ,что дело обстоит иначе.
Жду ответов!
|
|
|
12:06 21 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
AC
писал:
Лучше телефонная линия (если есть), т.к. оборудование на радиоканале работает не стабильно. Это говорят те, кто монтажит сигнализации.
|
|
странно, я такого не говорил, а ведь тоже монтажу сигналки.
повторюсь, о надежности той или иной системы нужно говорить не в общем (по ее типу), а конкретно (по моделям).
| |
a_smurn0FF
писал:
именно её, всё-таки не частники.
|
|
а чем лучше? человеческий фактор то никто не отменял?
| |
a_smurn0FF
писал:
вы группе сообщите код или выдадите дубликат ключа
|
|
как вы это себе представляете? какое количество дубликатов надо дать? ведь неизвестно какой экипаж приедет на сработку.
| |
Fekla
писалa:
Но есть у ЧОПов страховка имущества ...а есть ли это у вневедосмственной?
|
|
у ЧОПов страховки нет, но нет ее и у ОВО.
то что пишется в договоре охраны (про ОВО) это миф. нет в бюджете ОВО статьи "выплата ущерба".
если хотите страховки - дуйте в страховую.
|
|
|
14:13 21 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
У меня уже лет 100 стоит сигнализация Вневедомственной охраны. Приходя домой, я набираю код - и если забыла - минут через 5 приезжают ренбята с автоматами и выписывают штраф... Ни разу задержек не было...
НО! Свекровь мне рассказывала - их обворовали лет 10 назад - забрались, увидели сигналку, обрезали телефонный кабель (не догадались - что он не причём) - и стали вещички складывать.
Охрана приехала минут через 10 - часть вещей успели погрузить, и из трёх человек один - водитель - смылся.
Так вот - всю бригаду, начальника и т.п. наказали довольно сурово - премии лишили, выговор с занесением и т.п.
А вот ЧОПам я не верю - был случай, когда на время отпуска хозяев сотрудники ЧОПа, у которых есть ключи от квартиры, спокойно и без шума прошлись по хате, нашли тайнички, поживились деньгами и золотишком - а пропажа была обнаружена хозяевами не сразу...И концов не нашли...
Так что думайте...
|
|
|
15:01 21 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
matador
писал:
у ЧОПов страховки нет, но нет ее и у ОВО.
то что пишется в договоре охраны (про ОВО) это миф. нет в бюджете ОВО статьи "выплата ущерба
|
|
почему нет, вот фирма КОМЭН...рекламирует свои услуги, так так черным по белому страхование имущества на сумму от 100-300 т.р.
или это за отдельные денюшки?
И, эту страховку берет на себя ЧОП, который работает с этой фирмой. Не буду вдаваться в подробности, что за ЧОП.
|
|
|
15:29 21 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
А если сигнализация идет через телефон, то перерезав телефон кабель, роли не сыграет. Сигнализация всё равно будет работать?
Кто разбирается в сигнализациях, насколько кретично через телефон или по радиоканалу идет сигнал?
ОВО - радиоканалы уже не ставит.
|
|
|
15:44 21 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
matador
писал:
как вы это себе представляете? какое количество дубликатов надо дать? ведь неизвестно какой экипаж приедет на сработку.
|
|
это их проблемы где хранить ключи, но факт остаётся фактом - сдаётся полный комплект от всех дверей и коды записываются. Если охрана приехала и ключ не подошёл, то извиняйте барин, разворачиваются и уезжают.
.
кстати ключи вскрываются под роспись в момент сработки сигнала, с записью времни синала, времени вскрытия комплекта ключей, ФИО и т.п.
| |
matador
писал:
у ЧОПов страховки нет, но нет ее и у ОВО.
|
|
некая стандартная сумма была точно, вряд ли отменили. можно и сверх этой суммы застраховать (хоть на миллиард), но придётся доплатить процентик от суммы ответственности.
|
|
|
14:56 22 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Лучшая
писалa:
А вот ЧОПам я не верю - был случай, когда на время отпуска хозяев сотрудники ЧОПа, у которых есть ключи от квартиры, спокойно и без шума прошлись по хате, нашли тайнички, поживились деньгами и золотишком - а пропажа была обнаружена хозяевами не сразу...И концов не нашли...
|
|
1. человеческий фактор
2. плохо искали
3. полагаю что фирма уже несуществует
4. неверные действия хозяев
| |
Fekla
писалa:
почему нет, вот фирма КОМЭН...рекламирует свои услуги, так так черным по белому страхование имущества на сумму от 100-300 т.р.
или это за отдельные денюшки?
И, эту страховку берет на себя ЧОП, который работает с этой фирмой. Не буду вдаваться в подробности, что за ЧОП.
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
некая стандартная сумма была точно, вряд ли отменили. можно и сверх этой суммы застраховать (хоть на миллиард), но придётся доплатить процентик от суммы ответственности.
|
|
повторюсь
нес такой статьи расходов в бюджете ОВО.
выплата может быть только в случае если краевой суд обяжет выплатить ОВО компенсацию, размер которой вам еще надо будет доказать.
чтоб доказать надо составить опись охраняемого имущества, (она у вас еть на руках???? нет - сушите весла), максимум на что вы можете расчитывать - выговор руководству Комсомольского ОВО.
| |
a_smurn0FF
писал:
кстати ключи вскрываются под роспись в момент сработки сигнала, с записью времни синала, времени вскрытия комплекта ключей, ФИО и т.п.
|
|
ага, экипаж на трассе, ключи в офисе, сработка, действия экипажа????
| |
Fekla
писалa:
А если сигнализация идет через телефон, то перерезав телефон кабель, роли не сыграет. Сигнализация всё равно будет работать?
|
|
при обрезке провода сигнашка ижу не работает
по идее если обрезать провод дожен приехать экипаж и дежурить до устранения неисправности. но это по идее.
| |
Fekla
писалa:
ОВО - радиоканалы уже не ставит.
|
|
неставит потому чтопульт стоит не 3 рубля, а старый скорее всего забит.
| |
Fekla
писалa:
Кто разбирается в сигнализациях, насколько кретично через телефон или по радиоканалу идет сигнал?
|
|
по телефону - все ок, но нет контроля обьекта
по радио - ничем не хуже но есть контроль обьекта
|
|
|
15:21 22 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
matador
писал:
повторюсь
нет такой статьи расходов в бюджете ОВО.
|
|
А Вы их бюджет видели?
Если Вы не знаете механизм действия экипажей при поступлении сигнала, порядок получения ключей, значит у Вас достаточно слабые познания в данном вопросе.
.
Может, по вашему, на весь город один экипаж? "экипаж на трассе, ключи в офисе", ну-ну значит в их УАЗике все клчи от всего города, от всех квартир и всех офисов. Правильно, чё по три раза туда-сюда ездить.
|
|
|
15:54 22 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
бюджет не видел, общался с руководством.
| |
a_smurn0FF
писал:
Если Вы не знаете механизм действия экипажей при поступлении сигнала, порядок получения ключей, значит у Вас достаточно слабые познания в данном вопросе.
|
|
мол. чел. механизм действий мне известен досканально, а фразу я привел в ответна ваш бред.
| |
a_smurn0FF
писал:
Может, по вашему, на весь город один экипаж? "экипаж на трассе, ключи в офисе", ну-ну значит в их УАЗике все клчи от всего города, от всех квартир и всех офисов. Правильно, чё по три раза туда-сюда ездить
|
|
почему один?
на ЦО у ОВО 4 экипажа и 1000 обьектов.
ЗЫ:
на праздниках вскрыли ювелирный "Изумруд", экипаж приехал через 40мин после сработки. никого не поймали. (в ОВО тоже празник отмечали)
вы уважаемый и всезнающий a_smurn0FF знали об этом?
|
|
|
17:42 22 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
Я бы сделал выбор в пользу радиоканала.
Ссылка
и
Ссылка
По этим ссылкам отмечается, что радиоканал надежнее телефонной линии. В принципе, это понятно. Нет зависимости от дяди Васи, который на улице откроет телефонный кросс и начнет работу, прервав охрану. Нет опасности того, что подготовленный вор обманет телефонную сигналку. Фрикинг тема старая, увлкающиеся фрикингом люди уже десятилетия назад делали разнообразные обманки телефонных станций - взять обычный бипер или даже Blue Box (эмулятор сигнализации междугородных АТС, основанных на сигнале 2600Гц), все это позволяло звонить бесплатно по межгороду. Обычный телефонный определитель номера я лично обманывал, сбивая сигнал, передаваемый АТС с помощью анти-АОН и подменяя вместо него ложный сигнал, сгенерированный в программе Sound Forge - просто приставил телефонную трубку к колонке компьютера...
По этому, меня терзают смутные сомнения, что сигнализации на телефонных линиях так же работают по подобному принципу. Я слышал о двух вариантах - это просто замыкание телефонной линии и тревога включается при пропадании либо изменении сопротивления на линии. Теоретически можно обойти с помощью точно подобранного сопротивления, которое можно быстро включить в линию. На линии произойдет незначительный скачок сопротивления, после чего оно будет таким, каким делает его сигнализация. Тут весь вопрос в том, имеет ли сигнализация технологическое время, допускающее отклонения в сопротивлении. Например, допускается изменение параметров линии на время до 5 секунд - мало ли что бывает на линиях, делается что бы избежать ложных срабатываний.
И второй вариант, о котором я слышал - это в линию посылается непрерывный сигнал 10 кГц. Тоже полагаю можно создать эмулятор.
О разнообразных криптостойких алгоритмах речь вряд ли идет, так как цифрового обмена данными скорее всего нет у них... у ОВО думаю особо желания нет модернизировать системы.
А вот радиоканал позволяет установить именно цифровой обмен данными между сигналкой и пультом, производить авторизацию с помощью открытых ключей, хеш-функций и так далее. Кроме того, радиоканал не зависит от телефонных линий, то есть уже не так доступен взломщику. К примеру, один из недостатков телефонной линии в том, что ее легко в крайнем случае безо всяких эмуляторов обрезать. Предположим, взломщик установил, что последний хозяин покидает квартиру в 8.40 утра и не возвращается до 18.25, а перед уходом последний хозяин ставит квартиру на охрану.
В 8.30 в телефонной линии вырезается большой кусок и хозяин просто не сможет поставить квартиру на охрану. Заниматься ремонтом линии тоже не будет ближайшие дни, так как надо будет вызывать и ожидать телефонных монтажников либо вечером ремонтировать самому. Но факт остается фактом - только из-за невозможности постановки на охрану квартиры человек не станет прогуливать работу, понадеявшись на "авось" и американские замки (а может и китайские), закроет дверь и уйдет. А в 11 утра, когда народ разойдется по работам\школам произойдет взлом и кража.
В общем, даже возможен и другой вариант - делать что-нибудь с линией так, что каждый день у хозяина будет происходить тревога. После месяца ежедневных тревог хозяин может быть и сам перестанет ставить на сигналку квартиру.
Так что на мой взгляд, лучше радиоканал. Еще одно его приемущество - сигналка не будет мешать телефонным устройствам, вашему факсу и автоответчику, а так же не будет препятствием для установки DSL
|
|
|
18:31 22 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
matador
писал:
а фразу я привел в ответна ваш бред
|
|
оригинальный способ вести беседу - помидоринг
нет не знал, спасибо за информацию.
Но хотелось бы услышать ещё кого-то, например сводку по телевизору, типа "на праздниках вскрыли ювелирку и вынесли ценностей на миллиард, сигналиазция не помогла. идёт следствие".
Последний раз "достоверная информация" была во времена "китайского пятна", тогда то же достоверно заверяли что "завтра отключат воду", а оказалось, что это были учения.
Мой скепсис к слухам весьма объясним.
|
|
|
10:14 24 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
самый реальный способо это принципиаьно новая сигнализация суть такая у тя в квартире ложится простецкий сотовый телефон и спец устройство +любые датчики какие захочешь на теплоту на размыкание на дижение любые..в общем када тя зломают этотсотк кидает 3 смс и делает 3 дозвона на 3 номера которые ты забиваешь в телефон сам.вобщем када тя взломают те приходят 3 смс и 3 звонка ты сам решаешь в милицию звонить или ехать самому к месту взлома. удобно тем чтонет абонентской платы.на максимум 50р на счет сотика который лежит у тя там.и ещё удобно что ставить можно даже в машину куда угодно и причемнедорого сам юзаю 2 года ни одной подставы работает без отказно я себе вот ещё на ящик стола поставил от племянникофф
попробуй может подойдет вот те телефон если у них не изменился конечно 89622860932.
|
|
|
10:59 25 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
grind
писал:
самый реальный способо это принципиаьно новая сигнализация суть такая у тя в квартире ложится простецкий сотовый телефон и спец устройство
|
|
| |
grind
писал:
вобщем када тя взломают те приходят 3 смс и 3 звонка ты сам решаешь в милицию звонить или ехать самому к месту взлома.
|
|
а ты подумал о том что будет, если во время взлома твоей квартиры вдруг будет забита сеть сотового оператора? например на новый год, день города и т.д. и т.п. да и просто периодически такие вещи случаются у всех сотовых операторов, работающих в комсомольске. наверно приятно будет после праздника прийти домой и обнаружить свободную от мебели квартиру (:
|
|
|
12:18 25 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
matador
писал:
a_smurn0FF писал:
некая стандартная сумма была точно, вряд ли отменили. можно и сверх этой суммы застраховать (хоть на миллиард), но придётся доплатить процентик от суммы ответственности.
повторюсь
нес такой статьи расходов в бюджете ОВО.
выплата может быть только в случае если краевой суд обяжет выплатить ОВО компенсацию, размер которой вам еще надо будет доказать.
|
|
В прошлом 2006 году все абоненты ОВО перезаключали договор, в том числе и на стандартную сумму на случай кражи - 50000 р. Деньги выплачиваются в том случае если проникновение произошло, а воров не задержали, в случае задержания ущерб возмещаю воры, что соответствует положениям ГК РФ - ущерб возмещает его причинитель, задачи экипажа ОВО вовремя приехать и задержать и далее исполнить стандартную процедуру при пресечении преступления.
Если преступники не задержаны, а сумма ущерба вам свыше указанной в Договоре и Приложениях к нему то судитесь к кем хотите все в ваших руках. Особенно если вам удасться доказать что задержание преступников несостоялось по халатности сотрудников ОВО.
| |
a_smurn0FF
писал:
это их проблемы где хранить ключи, но факт остаётся фактом - сдаётся полный комплект от всех дверей и коды записываются.
|
|
Абсолютно верно, я когда дверь менял новые ключи отнес в Охрану. Даже в Договоре записано что в случае несовпадения ключей ОВО ответственности не несет.
хотя ту я не совсем согласен - они не разворачиваются и уезжают, а блокируют квартиру до полного разбора ситуации - что и как или ключи не подходят или воровайки замок забили в надежде осидется, в общем в таких ситуациях много вариантов.
| |
matador
писал:
на праздниках вскрыли ювелирный "Изумруд", экипаж приехал через 40мин после сработки. никого не поймали. (в ОВО тоже празник отмечали)
|
|
Может было, а может и нет информацию как проверить?
Если уж на то пошло - нет ни одного 100% надежного способа охраны имущества, я охраняюсь ОВО. за 10-ть лет не было ни одного нарекания в их адрес.
|
|
|
13:59 25 июня 2007
|
|
тема
Установить в квартиру сигнализацию.....что посоветуете?
|
|
|
|
|
|
|
| |
grind
писал:
самый реальный способо это принципиаьно новая сигнализация суть такая у тя в квартире ложится простецкий сотовый телефон и спец устройство +любые датчики какие захочешь на теплоту на размыкание на дижение любые..в общем када тя зломают этотсотк кидает 3 смс и делает 3 дозвона на 3 номера которые ты забиваешь в телефон сам.вобщем када тя взломают те приходят 3 смс и 3 звонка ты сам решаешь в милицию звонить или ехать самому к месту взлома.
|
|
это не самый реальный способ, а просто одна из схем сигнализации.
судя по твоему описанию, это устаревшая модель (работает с ограниченным числом сотовых, причем уже снятых с производства).
есть более современные модели с гораздо большими функциями.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
