 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
13:01 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
 |
|
|
|
|
Как верно было подмечено, это ещё дин способ заработать фирмам по продвижению своих программ, неплохой бизнес, учащихся много, компьютеров тоже, возможно и удобно для ленивых родителей и нерадивых учеников. Но на показатели успеваемости он думаю, что влиять не будет.
Ситуация чем-то напоминает ЕГЭ, по своей сути - в приниципе заимствуем прозападный вариант тестирования качества обучения, плохо или хорошо - думаю, что дискутировать можно долго. Только вот одни учителя "дружат" с комьютерными технологиями (их меньшинство), другим - он (дневник)лишняя головная боль.
Но, как всегда, у нас это скорее всего введут приказом-указом - для отчётности это раз, как критерий компьютеризации и передовых технологий, какой директор не захочет быть в плюсе, второе - это же доход - программу надо покупать и не бесплатно устаналивать-сопровождать, наверняка найдутся люди от образования, кто на этом сделает деньги.
|
|
|
13:22 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
Добрый день всем. Я занимаюсь внедрением проекта "Электронный дневник" в школах. Хочу поблагодарить всех здесь отписавшихся. Могу ответить на ваши вопросы. Также хочется прокомментировать ваши высказывания.
| |
 мартина
писалa:
Данная услуга платная, стоит ок 100 рублей в месяц. Школа к этим услугам отношение имеет условное ( только дает информацию, которую потом фирма доводит до потребителей услуги). В наших условиях проблемно ввести, тк данные беруться из журналов, а у учителя есть своя заветная тетрадь, с реальными двойками, которые ученик может исправить в какой-то период. Представте, что отличник получит одну 2 в четверти (а они ведь тоже дети и такой "срыв" возможен) и свою 5 он уже не получит, как бы не старался.
|
|
Да Мартина абсолютно права, стоимость услуги, скорее всего будет 100 рублей (если руководство школ не внесет свои коррективы) при этом надо учитывать что, в эту стоимость входят смс оповещения (считаю, что это очень недорого за сервис такого уровня). Что же касается "заветной тетради" то преподаватель может не выставлять то, что прописал в заветной тетради (он же и в журнал эту оценку не выставил, так?), но может написать в замечании родителям о данном нюансе. Тут у электронного дневника плюс потому, что в обычных условиях об этой "двойке" родители скорее всего и не узнали бы.
| |
star
писалa:
да, докатились, уже родительскую заботу и ответственность, общение с учителями и т.д. хотят заменить техникой...я против дневников таких!
|
|
Вот тут я соглашусь с
Тинейк
и с
Smaile
Электронный дневник удобен и нужен особенно тем, кто очень занят, но не стоит делать из него панацеи и уповать что он за вас решит все проблемы с ребенком и его образованием. Наш проект нацелен на то что бы ребенок знал, что его "приключения" без внимания не останутся, (если родители подключились, значит им важно, что происходит в школе, пусть они и работают до 8 вечера), и если уж что и случилось плохого, то никто ничего не будет оттягивать и проблема будет решаться "здесь и сейчас", что очень важно, а если ребенок отличился, то по приходу домой у вас на мониторе уже будет открыт "электронный дневник", надо же ему похвастаться и согласитесь это очень важно для ребенка предъявить свои достижения!
| |
Док-83
писал:
Зачем школьный дневник? Можно уже на этом желании скидываться и оплачивать кл. руководителю услуги моб телефона - и он вам и оценки СМС сбросит или по телефону всё обскажет, и дешевле будет, есть же корпроративные какие-то сети
|
|
Простите за мое непонимание, учитель будет сидеть и набивать СМСки в телефоне? Или он будет обзванивать родителей? Если набивка оценок в телефон то это затруднительно и не рационально, если же в программе какой то это делать, так мы именно это и предлагаем. Обзвон тоже не серьезно, так как у всех разные операторы и дешево это не будет в любом случае, Тем более кто будет вести учет с кем и сколько проговорил учитель, с этим родителем 5 минут а с этим 10 и тд, плюс этот может говорить, этот нет, а у этого вообще сейчас день рожденья. А в нашем случае родитель зашел в удобное ему время и узнал всю нужную информацию, а ребенок если вдруг "забыл" подсмотрел расписание или домашнее задание.
| |
Smaile
писал(a):
| |
Док-83
писал:
? Можно уже на этом желании скидываться и оплачивать кл. руководителю услуги моб телефона - и он вам и оценки СМС сбросит или по телефону всё обскажет, и дешевле будет, есть же корпроративные какие-то сети
|
|
Довольна неплохая идея, нашла бы она поддержку у родителей
Учитель звонит родителям за свой счет, брать за это деньги совесть не позволяет. "Электронный дневник" - лишняя головная боль для учителя. Он будет вынужден после уроков оставаться и заносить в комп все оценки, замечания.и т.д., вместо того чтобы по возможности посвятить это время ученику. Замкнутый круг: учитель рассылает родителям "неуды" ребенка, которые он (учитель) мог бы помочь исправить, имея чуточку побольше времени после уроков.
"Электронный дневник" - это одна из форм бизнеса предприимчивых людей. Они, я думаю, озабочены никак не успеваемостью учеников.
|
|
Насчет того чтобы учитель "вручную" занимался оповещением родителей я ответил выше.
Насчет того что это одна из форм бизнеса, тут вы правы как никогда, но позвольте заметить, что все, что вокруг вас есть (качественная электроника, удобные супермаркеты, такси у подъезда и прочее, продолжать можно до бесконечности) все это появилось в результате работы коммерческого интереса, даже сайт на котором мы сейчас общаемся и тот работает ради коммерческого интереса, так что в этом плохого? Так же хотелось бы заметить, что прибыль от этого проекта, в этом году не ожидается, так как затраты велики и на сегодняшний день я пока что работаю ради идеи запустить удобный и качественный сервис.
| |
Тинейк
писалa:
| |
Smaile
писал(a):
"Электронный дневник" - лишняя головная боль для учителя. Он будет вынужден после уроков оставаться и заносить в комп все оценки, замечания.и т.д., вместо того чтобы по возможности посвятить это время ученику. Замкнутый круг: учитель рассылает родителям "неуды" ребенка, которые он (учитель) мог бы помочь исправить, имея чуточку побольше времени после уроков.
|
|
В принципе, согласна - "Электронный дневник" -это дополнительная нагрузка на учителей. Но все же, я верю, что в будущем (и наверное даже в недалеком будущем) многое в школе будет компьютеризировано (кончно, не забывая бумажные носители) - классный журнал, отчетности и статистика. Так что "Электронный дневник" будет просто звеном в цепи. Я что, слишком оптимистична?
|
|
Вы абсолютно правы! Это неизбежно, так или иначе, с нами или с кем-то еще, но этот сервис придет в наш город и будет вполне обычным явлением. Моя цель сделать работу с проектом Электронный дневник максимально удобной.
|
|
|
14:36 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
ЭлДневник
писал:
Я занимаюсь внедрением проекта "Электронный дневник" в школах.
|
|
И как школы, директора - соглашаются на "внедрение"?
|
|
|
15:18 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
В разных школах по разному, в целом больше равнодушия, чем заинтересованности, то есть препятствовать не препятствуют, но и не помогают, лишь в 2х школах директора ответили категорическим отказом и нежеланием разговаривать, в основном как я и ожидал директора школ очень умные и образованные люди. Работать с такими - одно удовольствие. Обойти все школы не успел, но планирую закончить обход до конца июля.Когда проект задумывался, планировался сбор единоразовой платы за подключение. Сейчас принято решение такого сбора не делать, по крайней мере для школ подключившихся в сентябре - октябре. В планах к 2010 году запустить сервис бесплатного подключения домашних страничек, фото галерей для пользователей данной системы.
|
|
|
15:39 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Док-83
писал:
Как верно было подмечено, это ещё дин способ заработать фирмам по продвижению своих программ, неплохой бизнес, учащихся много, компьютеров тоже, возможно и удобно для ленивых родителей и нерадивых учеников. Но на показатели успеваемости он думаю, что влиять не будет.
|
|
Про доходность и возможность продвижения своих программ, про упреки что это для ленивых родителей, я уже обозначил точку зрения и вернусь к ней при наличии грамотных аргументов.
| |
Док-83
писал:
Ситуация чем-то напоминает ЕГЭ, по своей сути - в приниципе заимствуем прозападный вариант тестирования качества обучения, плохо или хорошо - думаю, что дискутировать можно долго. Только вот одни учителя "дружат" с комьютерными технологиями (их меньшинство), другим - он (дневник)лишняя головная боль.
|
|
Зря вы так плохо думаете о наших учителях, либо мне попадались в основном умные и образованные люди для которых компьютер больше друг чем непонятная железяка. Конечно есть и такие для которых это головная боль, но эта ситуация на сегодняшний день решаема, скажу больше, в этой системе на сегодняшний день уже работает не одна сотня школ, то есть не в чем то похожей на эту, а именно в этой.
| |
Док-83
писал:
второе - это же доход - программу надо покупать и не бесплатно устаналивать-сопровождать, наверняка найдутся люди от образования, кто на этом сделает деньги.
|
|
Как всегда наш человек ищет где подвох
может что то подобное и будет, но не с моим участием. То есть в принципе пока, что идет разговор о 100р в месяц с человека, в которое входит "покупать, сопровождать и тд"
|
|
|
23:06 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
ЭлДневник
писал:
в целом больше равнодушия, чем заинтересованности, то есть препятствовать не препятствуют, но и не помогают
|
|
Все просто, у учителя сейчас очень много обязанностей, о которых раньше и не думали, а тут еще листовки с вашей информацией отдать нужно, не ученику, а родителю в руки. Родительское собрание раз два в четверть, приходят не все родители. Что вы предлагаете, по домам носить. Вот вы возмите и рекламу другими путями распространите, чтоб не школа выглядела инициатором, а то уже пошли разговоры, что деньги зарабатывать корыстные учителя собрались.
|
|
|
23:13 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
ЭлДневник
писал:
Моя цель сделать работу с проектом Электронный дневник максимально удобной.
|
|
Удобной для кого? Уж не для учителя - это точно. Компьютеров у нас в школах не такое уж достаточное кол-во, чтобы он был у каждого учителя в кабинете. А идти в кабинет, где он есть и ждать когда освободится -
извините, но чужое время тоже надо беречь, а не думать о своей прибыли. Для успешной реализации Вашей идеи Вы готовы поставить в школы учителям, задействованным в этом проекте, индивидуальный компьютер? Или, как всегда, все будет строиться на голом "энтузазизме" учителя?
| |
Тинейк
писалa:
И как школы, директора - соглашаются на "внедрение"?
|
|
Я знаю директора, которая отказалась отподобного предложения. т.к. "бизнесмен" предложил ей мизерные условия оплаты труда учителя в продвижении этого проекта. Директору стало жаль своего работника, который способен проделать титанический труд за маленькую оплату. Что сказать - уважаю такого руководителя!
|
|
|
23:23 18 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Smaile
писал(a):
Компьютеров у нас в школах не такое уж достаточное кол-во, чтобы он был у каждого учителя в кабинете. А идти в кабинет, где он есть и ждать когда освободится - извините, но чужое время тоже надо беречь
|
|
Вот, я так и знала, что эта идея столкнется с проблемой нежелания учителей потратить время или научится минимально пользоваться компьютером. Обидно. Теперь я убедилась, что у нас "Электронный дневник" не приживется.
|
|
|
00:07 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Тинейк
писалa:
Вот, я так и знала, что эта идея столкнется с проблемой нежелания учителей потратить время или научится минимально пользоваться компьютером.
|
|
Только не говорите мне, что Вы согласны работать за спасибо! Кто-то желает "срубить" на этом денежку (не забывайте, что "Эл.Д" будет платным!), но при этом обижается на учителя, что он "не желает". И учителя сейчас Все умеют работать с компьютером, создают мультимедийные презентации, осваивают интерактивные доски и еще много всего! С учителя дерут три шкуры за качество знаний, а он (учитель) сидит и набивает оценки в рассылку! Пора уже перестать воспринимать учителя как вечного должника обществу! Это такой же человек, как и Вы, и если ему навязывают какие-то дополнительные функции (не оговоренные, кстати, колдоговором), так пусть и платят за это столько, чтобы у учителя было желание заниматься Этим!!!
|
|
|
00:17 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
Я не собираюсь рассматривать вопрос: За какую оплату это должен делать Учитель. Я понимаю, что мне как Маме - это удобно и нужно. Каким образом программа будет функционировать, согласитесь не моя головная боль, тем более, что я согласна (в разумных пределах) эту услугу оплачивать.
|
|
|
00:25 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Тинейк
писалa:
Вот, я так и знала, что эта идея столкнется с проблемой нежелания учителей потратить время или научится минимально пользоваться компьютером. Обидно. Теперь я убедилась, что у нас "Электронный дневник" не приживется.
|
|
Вот и заимитесь этим. На сколько я помню одна из фирм предлагала оплату в 5 процентов от абон.платы, а это 5 рублей, в классе положим подключаться не все где-то 15 человек, это уже 750 рублей. Времени потратить придется, а денег кпейки, а ведь еще другие обязанности есть и семьи вконце концов. Только не надо говорить, что кто-то за 4 000 в месяц работает и для него 750 - существенная добавка, вот ему и предложите подобную работу.
|
|
|
01:27 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
мартина
писалa:
| |
ЭлДневник
писал:
в целом больше равнодушия, чем заинтересованности, то есть препятствовать не препятствуют, но и не помогают
|
|
Все просто, у учителя сейчас очень много обязанностей, о которых раньше и не думали, а тут еще листовки с вашей информацией отдать нужно, не ученику, а родителю в руки. Родительское собрание раз два в четверть, приходят не все родители. Что вы предлагаете, по домам носить. Вот вы возмите и рекламу другими путями распространите, чтоб не школа выглядела инициатором, а то уже пошли разговоры, что деньги зарабатывать корыстные учителя собрались.
|
|
Спасибо за идеи, методы распространения продумываются, под руководство школы "косить" не собираемся, листовочки таки будут, будут отдаваться в сентябре на первых занятиях охватить сразу всех точно не успеем, поэтому будем делать ставку на школы где более-менее нас видят руковдители(то есть считают нас перспективными), поэтому если ваш ребенок не принес такую листовочку, а вам хочется подключиться то одно из двух мы к вам рано или поздно все равно придем, а можно просто позвонить, телефон в профиле или на сайте проекта в контактах.
| |
Smaile
писал(a):
| |
ЭлДневник
писал:
Моя цель сделать работу с проектом Электронный дневник максимально удобной.
|
|
Удобной для кого? Уж не для учителя - это точно. Компьютеров у нас в школах не такое уж достаточное кол-во, чтобы он был у каждого учителя в кабинете. А идти в кабинет, где он есть и ждать когда освободится -
извините, но чужое время тоже надо беречь, а не думать о своей прибыли. Для успешной реализации Вашей идеи Вы готовы поставить в школы учителям, задействованным в этом проекте, индивидуальный компьютер? Или, как всегда, все будет строиться на голом "энтузазизме" учителя?
|
|
На голом энтузиазме учителя построить, что либо трудно, потому как его нет
Любые предложения готов рассмотреть. Вы директор? Или вы преподаватель который заинтересован в продвижении проекта? Я готов встретиться и обсудить детали. Чем собственно занимался и занимаюсь в последнее время.
| |
Smaile
писал(a):
Я знаю директора, которая отказалась отподобного предложения. т.к. "бизнесмен" предложил ей мизерные условия оплаты труда учителя в продвижении этого проекта. Директору стало жаль своего работника, который способен проделать титанический труд за маленькую оплату. Что сказать - уважаю такого руководителя!
|
|
Я к вам присоединяюсь! Я всегда уважал людей которые ценят своих подчиненных. "Кадры решают все" (с) Сталин. И кстати это первый вопрос который интересовал директоров. Как мне заинтересовать человека забивать информацию. Слово "заинтересовать" слышите? Не заставить а заинтересовать. Что можно сказать, сделаю все что в моих силах но и они не безграничны, увы. Без обратной заинтересованности мне не обойтись.
| |
Тинейк
писалa:
Вот, я так и знала, что эта идея столкнется с проблемой нежелания учителей потратить время или научится минимально пользоваться компьютером. Обидно. Теперь я убедилась, что у нас "Электронный дневник" не приживется.
|
|
Идея разумеется столкнется с нежеланием одной стороны увеличивать нагрузку ради комфорта другой стороны. Надо просто посмотреть на ситуацию с другой стороны. "Оцифровывание" оценок необходимо для анализа, отчетов и прочего. С нашей помощью этот процесс можно было бы упростить. Да и информирование родителей не самая последняя роль в работе педагога ведь правда? Поэтому выводы пока делать не спешим.
|
|
|
09:22 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
Для ЭлДневник и не только. Пообщатся с учителем при недостатке свободного времени днем можно и с помощью древнего телефона. Гораздо более проще и дешевле купить "классной" симку для мобилы с безлимитным тарифом. Цена вопроса у каждого оператора своя. Не думаю что это дороже 1500 руб в месяц. Кроме живого общения на расстоянии можно и СМСки слать. Современные мобилы и модемы как правило имеют программное обеспечение для рассылок с компьютера и удобную базу телефонов. Учитель же будет заинтересован бесплатной мобильной связью. Более современные средства общения аська (в реальном времени) и электронная почта. Просто другой тариф у тех же мобильных операторов
|
|
|
11:21 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
Ну вот, на сайте комсити увидел рекламу "Атлон" по продвижению "электронных дневников", под это и ветка была организована видно, для изучения спроса. Какие там высокие идеалыи забота об образовании - чистый бизнес.
Но, думаю, что вещь эта многим современным родителям необходима, как мобильный телефон, в своё время тоже по началу тяжко приживался. Кому нужно введут, и таких я думаю, будет большинство. Но, при любом раскладе - образ тактильный учителя не должен исключаться, а то, совсем зацифруемся.
С одной стороны цифровые технологии это хорошо, с другой - они отучают от общения, сворачивают развитие вербального интеллекта, мы отучаемся от нормального, человеческого общения.
Благо ребёнок мой уже сам имеет ребёнка, но я бы не стал контролировать обучение своего ребёнка по инету, а как и прежде, нашёл бы время, как миниму пару раз в месяц, чтобы пообщаться с учителем. Никакоё инет, школьный дневник не заменит личного общения и отношений, и тех добрых слов, сказанных учителем с интонацией, которые, как говорится и "кошке приятны".
|
|
|
11:30 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
А что если посмотреть на эу затею с другой стороны. Отбросить (мысленно) сам факт платности услуги, отбросить мысли о "наживе кого-то" и вообще убрать родителей из этой цепочки, а оставить только базу данных с оценками и простой доступ к ее информации с любого компьютера - тут вам поле современных технологий: и статистика по каждому ученику, и динамика его оценок и успеваемости, динамика посещяемости, качество внешкольной работы, количество индивидуальных заданий и домашних заданий, уйма всего. А если к этому делу приплюсовать еще и "вечность электронных носителей", да невозможность потерять журнал, подправить в нем что-то - получается ценнейший продукт.
Так вот, если организовать такую базу однобоко, без доступа к ней родителей, то вскоре поползут жалобы типа "Нуу... фиии, не можете нам доступ дать!", "Покажите мне динамику ученика...", "Распечатайте мне за четверть...". Я не прав?
Меж тем работа человека дожна приносить ему прибыль, а тут такая большая работа по внедрению и автоматизации, что без этого просто никуда. Если правильно организовать эту идеею, то получится на пять с плюсом.
|
|
|
11:30 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
Зря Вы так про меня, Док. Эту тему я создала как мама, действительно услышала информацию по радио. А рекламу тоже увидела только сегодня.
|
|
|
13:25 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
уж поверьте "Тинейк", ну никак Вас не хотел задеть, извините, если грубо прошёлся. Как и писал, я не против, только ещё раз повторюсь, живого общения никто не заменит. Уж привык, участвуя в воспитании - обучении работать очно, общаться с учителем, и не только с классным руководителем, выезжать - организовывая походы и поездки для класса - сплачивался коллектив, и не было изгоев.
Просто приведу высказывание одного довольно молодого учителя, гимназии, "Мне пойдёт, отпишу, что у кого и как, и всё, мне даже проще. Времени меньше, не надо задерживаться, разговаривать с родителями, принимать участие в воспитании, как того требует школа. А так, отписалась - и если что не так, я им отчёт - я же вам сообщила, принимайте меры (в подтексте - сами решайте свои заморочки со свои дитятком). И к тому же у меня плюс - я иду в ногу с продвинутыми технологиями в школе..."
|
|
|
15:53 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Cold_air
писал:
Так вот, если организовать такую базу однобоко, без доступа к ней родителей, то вскоре поползут жалобы типа "Нуу... фиии, не можете нам доступ дать!", "Покажите мне динамику ученика...", "Распечатайте мне за четверть...".
|
|
Слышала я и про другой эксперимент в школах. В нем каждый родитель сможет зайти на сайт школы, набрать свой пароль (который ему дадут в школе) и посмотреть своими глазами успехи своего ребенка. Причем посмотреть все интересующие данные он сможет только на своего ребенка. Также параллельно предполагается рассылка СМС-ок.
|
|
|
16:33 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Smaile
писал(a):
Слышала я и про другой эксперимент в школах. В нем каждый родитель сможет зайти на сайт школы, набрать свой пароль (который ему дадут в школе) и посмотреть своими глазами успехи своего ребенка.
|
|
Фантастика. Это где такое работает? У нас в городе?
|
|
|
16:40 19 июля 2009
|
|
тема
"Школьный дневник"
|
|
|
|
|
|
|
| |
Cold_air
писал:
Фантастика. Это где такое работает? У нас в городе?
|
|
У нас в городе, должно запуститься с сентября-октября. Это эксперимент, поэтому участвовать будут не все школы и классы. Результаты покажут, будет ли продолжение.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
