 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
23:07 9 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
 |
|
|
|
|
| |
 Пароход
писал:
Но Вы сами посмотрите что нам показывают по телевидению, как ни концерт, так там еще и открытый огонь применяют. Такое впечатление, что за кулисами 3 расчета пожарной команды спрятаны у которых на готове под давлением "стволы".
|
|
именно так все и обстоит на самом деле так и должно быть потому что. люди веселятся а их веселье оберегают пожарные полиция и много кто еще это называется безопасностью и делается для того чтоб никто не говорил что феерверки убивают людей. люди убивают людей.
|
|
|
12:05 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пароход
писал:
Может тогда и елку ставить не будем, горки заливать и прочие травматические приспособления:качели, карусели - на них на всех кто-то когда-то убивается и в пьяном угаре, и без.
|
|
Вообще-то это я писал
Зачем впадать в крайности и писать здесь про елку, горки и т.д.? Речь идет о феерверках, петардах, которые вызывают различные травмы, причем ладно - если самому владельцу "прилетело", а если постороннему человеку, который проходил мимо, тогда что? То что товар покупается в магазине - еще не факт, что он будет без брака. Это одно, второе - нетрезвое состояние, тут что угодно можно наворотить. Вот вы пишите про елки, что-то мне не приходит на память какое-нибудь ЧП, связанное с новогодней елью. Горки - да, согласен, травм у детей от них имеются, но опять же не надо сравнивать эти вещи с петардами, салютами и т.д.
|
|
|
12:43 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Пароход
писал:
Может тогда и елку ставить не будем, горки заливать и прочие травматические приспособления:качели, карусели - на них на всех кто-то когда-то убивается и в пьяном угаре, и без. Пусть будет хоть какаето радость у детишек, да взролых тоже.
|
|
Не надо намеренно сравнивать вещи такие, как не ставить ёлки, не пользоваться ножами, не пользоваться бензином...
Фейерверк рядом с ними не стоял и не стоит.
Без фейерверка вполне можно обойтись. Я не думаю, что кто-то впадает в депрессняк, если у него нет чё повзрывать.
Почитайте историю соmmandant, это для тех, кто просит читать инструкции.
Я не практикую частный салют и не чувствую, что у меня отбирают какое-то мифическое чувство "радости".
Ну а если кто-то рвётся на приём к травматологам, эт его личное право
|
|
|
19:44 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
У меня знакомый работает в... как там... во Всероссийском добровольном пожарном обществе. Так вот, он сказал, что есть какой-то состав, им пропитываешь шторы или потолок натяжной, или еще чего... не суть. В общем, после пропитки ткань не горит, а просто тлеет. Огня нет... Может чем отменять хлопушки и фейерверки, лучше ввести более жесткий контроль противопожарной безопасности? Хотя может я чего не понимаю...
|
|
|
20:04 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
unika_
писалa:
В Германии вся эта пиротехника продается только 2,5 дня в году, строго с 29 по 31 декабря и только лицам, достигшим 18 лет. Уже шанс, что малолетки смогут злоупотреблять и нарушать покой и сон граждан существенно снижается при таком ограничении. Запускать фейервек можно только с шести вечера 31 декабря до часу ночи 1 января. Импортировать такую продукцию могут только несколько специализированных предприятий в стране, ведущих непрерывный контроль качества и безопасности.
|
|
| |
unika_
писалa:
Не должно быть такого, что каждый творит, что хочет и когда хочет. Дешевой и сомнительной пиротехники из Китая вообще быть не должно, идя по улице человек не может знать, что за пиротехника в руках у стреляющего и по определению не может чувствовать себя в безопасности.
|
|
Вот наш идеал, к чему надо стремиться. Но, в нашей стране, шанс встретить НЛО намного больше, чем если будут такие условия продажи и использования фейерверков.
Но наш народ, скорей всего будет недоволен уже тем, что стрелять всего один час можно будет.
|
|
|
20:34 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Асюлька
писал(a):
лучше ввести более жесткий контроль противопожарной безопасности?
|
|
Лет десять назад, когда стали гореть школы, и были огромные человеческие жертвы, пожарные бросились проверять школы; потом начали гореть интернаты и пошли проверять интернаты, затем загорелись дома престарелых, вот тогда и до них очередь дошла. Теперь ночные клубы. Когда загорятся вокзалы, кинотеатры и т.д., будут проверять и этих, но они-то еще не загорелись, чего зря ноги топтать и отвлекаться от основной работы - бизнеса. Похоже, в этом государстве мы становимся людьми только после смерти, и поговорка «Лучше поздно, чем никогда» здесь явно не подходит. Это не только клуб «Хромая лошадь», это и наша страна - хромая лошадь!
|
|
|
21:17 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
Прямо сейчас по Первому каналу идет передача "Пусть говорят", посвященная трагедии в Перми. Выступал ведущий вечера, который первый озвучил: "Господа, мы горим!" Он сказал, что в тот момент даже не понимал, что говорит; многие ему просто не поверили, и поэтому остались на своих местах. Про служебный выход знал только обслуживающий персонал, и как они утверждают, этот выход постоянно был заставлен ящиками с товаром.
|
|
|
21:43 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Асюлька
писал(a):
В общем, после пропитки ткань не горит, а просто тлеет. Огня нет... Может чем отменять хлопушки и фейерверки, лучше ввести более жесткий контроль противопожарной безопасности? Хотя может я чего не понимаю...
|
|
поверь Асюлька все горит даже металл, все зависит от условий, места и причин. Слушая о пермских событиях я стал вспоминать наши рестораны, клубы , а у нас есть где нибудь такие завалы что то я не припомню или у нас ситуация получше ?
|
|
|
23:50 10 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
Это где ты видел чтоб метал горел? В школе на уроке физики когда проволочку погружают в пробирку с чистым кислородом? Я больше случаев горенья металов не видел. Все правильно. Подвесной потолок конечно огнезащитным составом не пропитать а вот древесину и ткани обрабатывают таким составом все кто хоть немного думает о возможности пожаров. А там все помещение было отделано сухими и тонкими деревяными прутьями которые не будучи обработаны огнезащитным составом вспыхнули как порох.
|
|
|
09:34 11 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
Еше вчера опять же по Первому каналу ночью в программе "Человек и закон" был репортаж про "Хромую лошадь".
По документам из БТИ роль запасных выходов должны были играть окна, которые оказались заложенными наглухо кирпичами!! За это их аж дважды за 8 лет штрафовали: суммы штрафов 1000 и 1500 рублей!! Нет-нет, я не ошибаюсь, именно рублей!! И в обшивке заведения использовались дешевые пластиковые панели (которые и были задекорированы сухими прутьями), при горении которых выделяется едкий газ, на 3-й минуте вызывающий состояние, близкое к наркозу!! Что такое наркоз - объяснять не нужно?! У посетителей не было никаких шансов на спасение!!
Разве у нас в городе мало таких заведений и магазинов?? Где внутренняя обшивка сделана из дешевых китайских стеновых панелей и где оконные проемы наглухо заделаны кирпичом, чтобы постоянно не менять разбитые стеклянные витрины!!
|
|
|
13:56 11 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
2 HeLeNa13
А Вам бы хотелось, чтобы штрафовали в евро? Эти суммы - максимальный размер штрафа, установленного КоАП, и попробуй пожарник выписать штраф хоть на рубль больше - сразу начнутся вопли о произволе чиновников.
По новым правилам открывшееся заведение вообще первые три года проверять нельзя, а потом он меняет одно ООО на другое и опять три года к нему не сунешься. Все же так защищали малый и средний бизнес, чего же теперь боитесь легковоспламеняемой отделки, сальмонеллы в салате и стаффилокока в стоматологии.
|
|
|
14:16 11 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
HeLeNa13
писал(a):
Он сказал, что в тот момент даже не понимал, что говорит; многие ему просто не поверили, и поэтому остались на своих местах.
|
|
Так оно и было, на мой взгляд. Почему то в СМИ и даже здесь на форуме никто не говорит об одном очень серьезном факторе, который и повлек столько жертв - это алкоголь, прелполагаю, что большинство там находилось не просто в алкогольном состоянии - а в "хлам пьяные", почему и не поняли что происходит да как. Более менее трезвые сообразили что случилось и рванули к еще пустому выходу, так и спаслись, а остальные.....
|
|
|
14:25 11 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
| |
HeLeNa13
писал(a):
Еше вчера опять же по Первому каналу ночью в программе "Человек и закон" был репортаж про "Хромую лошадь".
По документам из БТИ роль запасных выходов должны были играть окна, которые оказались заложенными наглухо кирпичами!! За это их аж дважды за 8 лет штрафовали: суммы штрафов 1000 и 1500 рублей!! Нет-нет, я не ошибаюсь, именно рублей!! И в обшивке заведения использовались дешевые пластиковые панели (которые и были задекорированы сухими прутьями), при горении которых выделяется едкий газ, на 3-й минуте вызывающий состояние, близкое к наркозу!! Что такое наркоз - объяснять не нужно?! У посетителей не было никаких шансов на спасение!!
Разве у нас в городе мало таких заведений и магазинов?? Где внутренняя обшивка сделана из дешевых китайских стеновых панелей и где оконные проемы наглухо заделаны кирпичом, чтобы постоянно не менять разбитые стеклянные витрины!!
|
|
Из вашего поста следует, что все это полыхнуть могло от чего угодно и праздничные фейерверки так сказать просто попали под горячую руку, стали "козлом отпущения". Такая внутренняя отделка имхо еще быстрей полыхнет от короткого замыкания и воспламенения проводов( что частенько случается). Тогда надо запретить не только фейерверки, но и все остальное - свет, газ и др. в подобных заведениях. Как в фильме "Джентльмены удачи" где в эпизоде нахождения на даче ученого-барыги Сан Саныч запрещает своим спутникам чем-либо пользоваться, опасаясь что они сожгут дачу. Имхо головой надо думать владельцам таких помещений и устроителей развлечений, а не неизвестно чем и потом запрещать все подряд.
|
|
|
22:11 11 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
вообще запрещать не надо. и не поможет. надо просто жестче контролировать.
просто возможно щас люди, проверяющие, задумаются больше на этим. ведь как писали. там были родственники и довольно близкие у высоккопоставленых людей в городе. но самое страшное, что банально ребенок какого нибудь пожарника который подписывал там все. мог оказаться там и погибнуть.
может они все таки задумаются на тем, что потом там где они чтото разрешили. через деньги пусть. что там потом могут оказаться их близкие. а все бывает.
и как потом они буду смотреть в глаза супругу? друзьям? родне? которые будут знать кто именно подписал разрешение на работу какого то заведения.
пусть подумают о себе сначала и своих близких. ведь любой из них может оказаться там где ненужно.
а людей уже не вернуть...
|
|
|
02:01 12 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
К сожалению, наша российская действительность, когда чтобы идти законным путём, нужно потратить намного больше денег, нежели просто дать взятку пожарнику, который потом на повторную проверку придёт только через три года! И это же не единичный случай! Как с таким бороться, когда любое официальное лицо уже маленький божок, которого проще ублажить, чем тратиться на оборудование, которого толком нет, где то что то искать? Наш "авось" в умах процветает. Каждый ведь всегда думает, что именно его и не коснётся... Безответственность...
|
|
|
06:33 12 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
По-моему глупо ругать камень если ты поднял его и стукнул себе об лоб. И запрещать использовать камни тоже. Или можно вообще запретить все ночные клубы - ведь там ещё проводка, текила и мало-ли-чего-может-загореться. А заодно запретить все заведения, где что-то может загореться (загоралось)- школы, дома престарелых и т.д. А потом согнать народ в бараки и поставить вышки для охраны - вот уж точно все будем в безопасности.
P.S. Думать надо просто головой, а не тем, на чём сидели организаторы шоу (за решетку их без сомнения - если человек - дурак, это надолго). Людей жалко.
|
|
|
12:25 12 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
| |
A_vision
писал:
Наш "авось" в умах процветает. Каждый ведь всегда думает, что именно его и не коснётся... Безответственность...
|
|
Каждый предприниматель, который открывает кафешку или клуб, меньше всего думает о пожарном оборудовании, т.к. на нём пожарники не настаивают, а рекомендуют приобрести у них.
Здесь самоцель - начать получать прибыль с наименьшими затратами.
И даже, если человек раньше думал о безответственности других с гневом, то столкнувшись самому, допустим, начав бизнес в области питания и развлечений, сам начинает дружить с "авосем".
|
|
|
20:44 12 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
Ну-ну, Microcos, при чём здесь камни? Вы что, когда-то поднимали камень, а он у вас взрывался прямо в руках, и выжигал глаза? Или вы кидаете камни, скажем, в реку, а они немного не долетев до воды, вдруг самопроизвольно разворачиваются в полёте, и летят вам прямо в лоб? Или, может быть, вы подбросили камень вверх, а камень упал на соседский балкон, поджёг его, и сгорело полдома? Что-то я с такими «камнями» в своей жизни не сталкивался.
Камни запрещать глупо, конечно. Но их тут никто и не призывает запрещать. Никто ведь не удивляется запрету на свободную продажу огнестрельного оружия. А в некоторых фейерверках (как тут уже кто-то совершенно справедливо заметил) пороху
будет побольше, чем в иных патронах.
Отвратительны нравоучения некоторых форумистов, считающих остальных людей глупее себя. Типа, «головой надо думать», «надо инструкцию внимательнее читать», «в правильных магазинах надо покупать», и т.д. Да ты хоть зачитайся, но если попадётся брак, то можешь лишиться и того, чем читают (не дай Бог, конечно)!
Вы, господа советчики, издеваетесь, да? Это в нашей-то стране (в нашем-то городе) существуют «правильные» магазины, где полностью исключается возможность купить контрафактную продукцию? Ай-я-я-я-я-яй, какое лицемерие! (или это наивное недопонимание?) Где вы живёте, в какой стране? Буквально недавно проводился рейд по московским магазинам, было обследовано около тысячи магазинов – примерно 80% продукции не соответствует заявленному качеству, а ряде случаев пытались всучить вообще совершенно другой продукт, не тот, что написан на ценнике. И так во всём! И везде! Главный санитарный врач страны на весь мир заявляет, что в аптеках до 90% фальсификатов (низкий им поклон за то, что под видом лекарств продают безобидный мел, а не яд).
И вы что же? Надеетесь, что кто-то где-то у нас в современных условиях будет соблюдать все требования продажи пиротехники? И торговать исключительно качественным безопасным товаром? Я валяюсь…
|
|
|
00:22 13 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
Запрещать продажу пиротехники нельзя - все запреты для честного человека. Виновата в трагедиях не пиротехника, а коррупция в надзорных органах. Тем более, чем же будем тогда отпугивать злых духов?
|
|
|
00:28 13 декабря 2009
|
|
тема
Фейерверк - убийца ?
|
|
|
|
|
|
|
Глупо обвинять в случившемся фейерверк. В данном случае виноваты именно профессионалы, которые устраивали это шоу. Просчитались, недооценили... А вот вопрос, почему именно на фейерверк напали форумчане? Неужели пожаров не бывает из-за неисправной проводки, небывает возгарания гирлянд? Давайте вообще будем новый год отмечать в темноте. Это бесспорно трагедия, но извините, за год в России от пожаров из-за замыкания гибнет гораздо больше людей, что же теперь от электричества отказываться? Гибель ста человек за один раз вызывает такой резонанс, но гибель 2-3 человек ежедневно почемуто таких споров не поднимает.. Жить вообще опасно, если боитесь фейерверков, сидите в новый год дома.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
