 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
03:34 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
 |
|
|
|
|
ДВД диски ещё как минимум будут лет 5 в обиходе, если не больше. Согласен с предыдущими постами на счёт флешек и сата дисков, но и это тоже не стоит на месте, прогресс на лицо. В своё время ушли и бабины и пластинки. Но это всё для нас пользователей, для удобства. Но вы зайдите в будку кинооператора любого долби кинотеатра и тут вы очень сильно удивитесь, когда увидите обычную магнитную ленту и бабины, а не ДВД проигрыватель супер-пупер качества. Между прочим, ни один компакт диск, ни тем более ДВД диск не сможет воспроизвести лучше мелодию, чем обычная виниловая грампластинка. И все профессиональные фильмы снимают только на плёнку высокого качества, где аппаратура переваливает по стоимости за несколько сотен тысяч долларов. Поэтому утверждать, что ДВД уходит в прошлое, не совсем корректно. Для нас обычных пользователей может и уйдёт, но не для всех.
|
|
|
12:12 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
Насчет виниловой пластинки вы заблуждаетесь,создайте любую песню в мп3 с высоким битрейт,и вы все поймете.винил после второго раз царапается.насчет кинопленки:черз какое-то время и ее не будет.ужа давно на тв снимают на видео.а в недалеком будущем и кино будет не на кинопленке,а на хард носителе.а двд как формат видео устарел.
|
|
|
16:13 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 VIP-older
писал(a):
Насчет виниловой пластинки вы заблуждаетесь,создайте любую песню в мп3 с высоким битрейт,и вы все поймете.винил после второго раз царапается.
|
|
Это вы ошибаетесь. Где-то давно читал, что пластинка по качеству эквивалентна wav'ке с битрейтом примерно в 1400 kbps. Неоспоримый плюс цифры это то что информация не теряется со временем.
|
|
|
16:25 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
komart
писал:
Где-то давно читал, что пластинка по качеству эквивалентна wav'ке с битрейтом примерно в 1400 kbps.
|
|
Что почти точно соответствует битрейту обычного AudioCD.
|
|
|
20:37 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
dimon_inc
писал:
Между прочим, ни один компакт диск, ни тем более ДВД диск не сможет воспроизвести лучше мелодию, чем обычная виниловая грампластинка.
|
|
Когда раньше создавали новую виниловую пластинку, сперва производили звукозапись в студии на
магнитную пленку
, на этой пленке производился аудиомонтаж. Таким образом, источником звукового сигнала для мастер-диска винила была магнитная пленка. А значит звук винила не может быть лучше пленки, так как копия всегда хуже оригинала.
Если винил лучше CD, выходит, что источник сигнала для винила - магнитная пленка, еще лучше винила и подавно лучше CD?
А в современных студиях, звук записывается на компьютер и там производится монтаж. Только потом звук с компьютера может быть записан на винил, с естественной для аналога потерей качества или перенесен на CD без потерь.
Думаю, если у вас есть способность к логичному мышлению, вы сами поймете, что винил по указанным выше причинам, никак не может быть лучше цифрового диска. Не говоря уже о том, что винил подвержен пыли, царапинам, деформациям, старению.
| |
dimon_inc
писал:
И все профессиональные фильмы снимают только на плёнку высокого качества, где аппаратура переваливает по стоимости за несколько сотен тысяч долларов.
|
|
А потом что с этой пленкой делают? Ножницами клеют, вырезают эпизоды? Спецэффекты на канцелярский клей приклеивают?
Все современные фильмы записываются на цифровые камеры, потому что потом видео с этих камер отправляется в компьютер и монтируется, обрастает спецэффектами. А потом полученное мастер-видео, уже с помощью специального оборудования, тиражируют на кинопленки для кинотеатров. Впрочем, есть и цифровые кинотеатры с цифровыми проекторами. И в конце концов, фильм записывается на цифровые DVD и BluRay.
| |
dimon_inc
писал:
Поэтому утверждать, что ДВД уходит в прошлое, не совсем корректно.
|
|
Не совсем корректно сравнивать аналоговые технологии и цифровые. Можно до пены у рта спорить, что лучше - винил или лазерный диск, пленочная фотокамера или цифровая. Некорректно утверждать, что винил по качеству как wav 1400 Кбит - поскольку, как я уже сказал, источник сигнала для винила изначально низкого качества, а сам звук меряется не только килобитами, но еще килогерцами, децибелами, динамическими диапазонами и у CD эти параметры выше.
А вот сравнивать между собой цифровые форматы - корректно. Корректно сказать, что BluRay фильм выше качеством, чем DVD, потому что благодаря размерам до 50 гиг против 9 гиг, получается использовать больший битрейт и большее разрешение. Корректно сказать, что кодек h264 лучше, чем MPEG-2. Корректно сказать, что после скачивания фильма с торрента, удобнее скинуть его на флешку и посмотреть с флешки на домашнем кинотеатре, чем записывать фильм на диск. Корректно сказать, что еще удобнее, чем скидывать на флешку - это тупо открыть на домашнем кинотеатре фильм напрямую с компьютера.
|
|
|
21:12 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Все современные фильмы записываются на цифровые камеры
|
|
Это не так, до сих пор большинство фильмов снимается на пленку. Пленка потом покадрово сканируется и переводится в цифровой формат.
|
|
|
21:31 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
А потом что с этой пленкой делают? Ножницами клеют, вырезают эпизоды? Спецэффекты на канцелярский клей приклеивают?
Все современные фильмы записываются на цифровые камеры, потому что потом видео с этих камер отправляется в компьютер и монтируется, обрастает спецэффектами. А потом полученное мастер-видео, уже с помощью специального оборудования, тиражируют на кинопленки для кинотеатров. Впрочем, есть и цифровые кинотеатры с цифровыми проекторами. И в конце концов, фильм записывается на цифровые DVD и BluRay.
|
|
Современные фильмы снимают как на цифру так и на пленку. Все зависит от задач и от бюджета. Тот же Аватар снимали как на 70 мм пленку так и на цифровую камеру, а вот Спилберг, например, снимает только на пленку (инфа с imdb). Потом эта пленка сканируется в 4К или 2К, а дальше процесс не отличается от цифры, идет постобработка.
Про винил, да он приблизительно равен качеству Audio CD, но винил точно лучше "любой песни мп3 с высоким битрейтом". И, конечно же, звучание винила более теплое и нежное, чем у бездушной цифры.
Сори за оффтоп.
|
|
|
22:09 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
Ну,на аудио сd можно записать и мп3 с низким битрейт,так что не факт.а теплое или другое звучание можно сделать в аудиоредакторе.насчет кодека h264 я бы не утверждал однозначно.а вот форматы сравнивать уместно.на смену двд пришел блэрэй,на смену ему тоже придет еще другое,вообщем маркетинг.просто зачем записывать ави фильм в двд формате?смысл?можно также его и в ави смотреть,и в мп4 или мпеге.
|
|
|
22:39 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
ну Вы даете Вас явно не туда занесло, но в защиту винила скажу одну вещь, винилом комплектуется как правило аппаратура hi-end класса..., вам это не очем не говорит.... к слову сказать усилители этой же аппатуры построены на аналоговых лампах... А вообще качество звука на 99 % зависит от аккустики... Вообще мне в свое время понравилась фраза в одном авторитетном музыкальном журнале, где эксперт перечислив разные форматы и носители от CD до DVD и блюреи, высказался в том смыле, что как это не звучит смешно, все современные звуковые форматы начиная от CD эволюционируя стараются в своем качестве звучания догнать винил ... А по мне так качество звука на 99 % зависит от аккустики
...
|
|
|
23:33 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
что как это не звучит смешно, все современные звуковые форматы начиная от CD эволюционируя стараются в своем качестве звучания догнать винил ...
|
|
Все современные звуковые форматы, пытаются догнать студийные цифровые магнитофоны. А с них уже потом делают и DVD и звук для BD и те самые пресловутые винилы. Вся эта возня вокруг якобы плохого качества звука появилась из-за убогого по нынешним временам цифрового стандарта записи AudioCD. Вот ему то уже 20 лет в обед, он ещё постарше DVD будет. Так, что если сравнивать звучание винила и AudioCD то винил может и лучше будет, вот только из за этого утверждать, что цифра отстой мягко говоря не совсем умно
|
|
|
23:37 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
komart
писал:
Современные фильмы снимают как на цифру так и на пленку.
|
|
Некоторые фильмы, например, Адреналин-2, снимались только на цифру, причем - полупрофессиональную Canon XH-A1 и любительскую HD-мыльницу Canon HF S10.
А первым фильмом, от начала и до конца снятым на цифровую камеру - был "Видок". Между прочим, весьма древний фильм.
Ну а пленка пока используется там, где цифровые камеры еще слабы: сумеречные сцены (цифровые камеры пока плохо видят в темноте, а если и видят - то с шумами), сцены с сильным динамическим диапазоном... ну и конечно - разрешение.
Но цифровые фотокамеры уже догнали и перегнали по разрешению пленочные камеры. Та же участь ждет и видеокамеры, которые догонят и перегонят пленку. Все это в итоге выльется в терабайтных размеров фильмы. Готорые мы будем записывать на петабайтные носители. Прогресс все равно будет двигаться.
| |
komart
писал:
И, конечно же, звучание винила более теплое и нежное, чем у бездушной цифры.
|
|
Вы про тот винил, источником сигнала для которого была магнитная пленка?
| |
pavelz
писал:
к слову сказать усилители этой же аппатуры построены на аналоговых лампах...
|
|
Было время, когда лампы стали менять на транзисторы. 30 лет назад. Аудиофилы бросились менять свои лампы на новинки. И были они счастливы. А потом появился CD, который по ширине частотных диапазонов на голову превосходит винил. И транзисторные усилители стали слишком уж портить звук, не справляясь с качеством CD. И аудиофилы решили: CD звучит хуже винила. Потом вдруг выяснилось, что если CD подключить к ламповому усилителю, то звук неожиданно становится замечательным, лучше чем у винила. Так аудиофилы изобрели "теплый ламповый звук".
Ну а в современном мире, лампы - всего лишь замануха для аудиофилов, готовых непонятно за что выкидывать тысячи долларов. На самом деле разницы между высококачественным ламповым или транзисторным усилителем он не услышит. Лично знаком с одним пожилым аудиофилом - покупает наушники за 15 тыс рублей, внешнюю аудиокарту за 10 тысяч, наслаждается звуком и доказывает мне, что при копировании MP3 файла, звук неуловимо меняется. А когда он перекачивает музыку с iPod на комп, он надевает на USB кабель ферритовые кольца - говорит потерь меньше. Как ни силился доказывать, что файл - это файл, копируется бит в бит - бесполезно. Он "слышит", понимаете? И если аудиофил вбил в голову, что винил звучит лучше, то его не переспорить, хоть убейся.
Но чудаки на то и чудаки. Им не обязательно быть правыми. Им надо верить и быть увлеченными. Они не правы насчет того, что винил звучит лучше, но они упорно распространяют эти слухи, сыплют терминами про гармоники и прочую ерунду... и им верят. Ведь они слушают музыку на килобаксовой аппаратуре и у них слух Моцартов. Якобы. А нормальные люди просто покупают аппаратуру классом между среднего и топового и *слушают* музыку, а не *выслушивают характеристики звука*.
И им достаточно FLAC или хотя бы MP3-320 - просто это удобно, быстро и качественно.
|
|
|
23:45 24 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
VIP-older
писал(a):
просто зачем записывать ави фильм в двд формате?
|
|
А вы никогда не задумывались откуда появляются avi фильмы? Они рипуются либо с DVD либо c BlueRay дисков, во втором случае чаще в контейнере mkv. Естественно перегонять фильм из ави назад в двд формат нет никакого смысла.
Если сравнивать качество mpeg4 и DVD и тем более BlueRay, то какбе очевидно где качество лучше. В рипованых фильмах в среднем используют битрейт 800-1200 kbps это связано с тем, чтобы уложится в неофициальный стандарт размера 700 и 1400 мб. Битрейт у DVD 6-8 mbps, у BlueRay 50 mbps. Каким бы не было пережатие, в несколько проходов, с переменным битрейтом и т.п все равно идет значительная потеря качества. Особенно это заметно в динамичных сценах, в ярких, насыщенных цветом сценах.
| |
VIP-older
писал(a):
можно также его и в ави смотреть,и в мп4 или мпеге.
|
|
Вы пробовали авишки смотреть на экране больше 30 дюймов? Результат вряд ли вас обрадует.
|
|
|
00:00 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Некоторые фильмы, например, Адреналин-2, снимались только на цифру, причем - полупрофессиональную Canon XH-A1 и любительскую HD-мыльницу Canon HF S10.
|
|
Многие фильмы снимаются только в цифре, например Лукас принципиально использует только цифру, тут я не спорю. Но позиции пленки на профессиональном уровне в фото и кино индустрии, еще высоки. Цифра пленку в ближайшие лет 10-20 еще не вытеснит. Вот как не станет принципиальных режиссеров, которые снимают только на пленку, типа того же Спилберга, вот тогда скорее всего цифра потихоньку начнет завоевывать позиции, а пока нет.
| |
Felis
писал:
А первым фильмом, от начала и до конца снятым на цифровую камеру - был "Видок". Между прочим, весьма древний фильм.
|
|
А я думал что "Идеальный шторм" помню у этого фильма был мощный пиар. Типа, первый фильм снятый на цифровую камеру.
| |
Felis
писал:
Вы про тот винил, источником сигнала для которого была магнитная пленка?
|
|
Это я пошутил так.
Я тоже знаю аудиофилов, которые в mp3 320 kbps слышат "щелчки". Поэтому они качают только flac.
|
|
|
00:32 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
komart
писал:
VIP-older писал
можно также его и в ави смотреть,и в мп4 или мпеге.
Вы пробовали авишки смотреть на экране больше 30 дюймов? Результат вряд ли вас обрадует.
|
|
] я имел ввиду что есть видеокамеры и фотоаппараты которые снимютв hd или full hd-и зачем мне перегонять с них видео в двд,если я его в оригинальноом формате могу спокойно смотреть
|
|
|
09:29 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Но чудаки на то и чудаки. Им не обязательно быть правыми. Им надо верить и быть увлеченными. Они не правы насчет того, что винил звучит лучше, но они упорно распространяют эти слухи, сыплют терминами про гармоники и прочую ерунду... и им верят. Ведь они слушают музыку на килобаксовой аппаратуре и у них слух Моцартов. Якобы. А нормальные люди просто покупают аппаратуру классом между среднего и топового и *слушают* музыку, а не *выслушивают характеристики звука*.
И им достаточно FLAC или хотя бы MP3-320 - просто это удобно, быстро и качественно.
|
|
Вы уважаемый физику в школе учили? вспомните что есть аналоговый сигнал и цифровой ? может быть слыхали что есть такое как ЦАП, АЦП и прочее ... мне продолжать или начать вдаваться в детали того как синусоида аналогового сигнала дискретизируется ?.... Лучшие профессиональные звукозаписывающие компании имеют в своем составе так называемое оборудование "лампового звука" которое признано эталоном качества звука на планете, и звук пишется аналоговый в несколько дорожек , а потом только цифруется ... Звук который Вы слышите имеет аналоговую природу, а не цифровую в конце концов
... вот вам забавная студенческая статья о
качестве звука.
И ещё раз повторюсь что все эти достижения увеличения частот, битности это все стремление догнать по качеству аналог а не наоборот .... Я думаю в нашем случае самое главное это то что цифровая аппаратура и носители информации относительно доступны и самое главное имеют приемлемое качество и цену, поэтому так популярны CD, DVD, BD , ну и конечно с коммерческой точки зрения цифра клонируется без потери качества в больших колличествах.
|
|
|
11:01 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
... Лучшие профессиональные звукозаписывающие компании имеют в своем составе так называемое оборудование "лампового звука" которое признано эталоном качества звука на планете, и звук пишется аналоговый в несколько дорожек , а потом только цифруется ...
|
|
Такое ощущение, что вам нравится перечислять очевидные истины. Естественно предварительные усилители аналоговые. Так же всем и так очевидно, что цифровое кодирование аналогового сигнала является лишь приближением к нему. Так же очевидно, что любой аналоговый усилитель вносит искажения в усиливаемый сигнал. Так вот что же лучше аналоговый носитель или цифровой носитель отнюдь не однозначен. На студии все носители цифровые, никто не записывает на винилы или что то подобное. Это конечные потребители могут винил купить, на студии он никому не нужен.
|
|
|
11:28 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ttt13
писал:
Такое ощущение, что вам нравится перечислять очевидные истины.
|
|
если вы читаете ветку то это совсем не очевидно, народ тут уверенно доказывает что цифра победила и mp3 с битрейдом 320 просто вершина качества... Сказать по совести я тоже ко всему этому относился спокойно, и мне было фиолетово как музыку слушать через комп или через сд плеер, пока не оказался у одного товарища в гостях у которого дома стояла аналоговая профессиональная аппаратура и серьёзные колонки маршал чтоль, я уже не помню ... и тут я себя поймал на мысли что звук старенькой роковой команды дип перпл с пластинки
..... слушается гораздо натуральней и естественней чем с современного техникса с cd с сабвуфером и подобным ему музыкальным центрам .... хотя готов признать верхов там явно не хватало, но звук был просто завораживающий.
|
|
|
13:03 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
pavelz
писал:
народ тут уверенно доказывает что цифра победила и mp3 с битрейдом 320 просто вершина качества...
|
|
Цифровой метод записи победил давно уже. Но речь идет не о mp3 и битрейте 320. Хотя большая часть на слух разницу не услышит, да и апаратуры не имеет такой, где эта разница вообще есть. Так что не надо теплое с мягким сравнивать. AudioCD весьма посредтсвенный источник звука сам по себе.
|
|
|
13:55 25 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
| |
ttt13
писал:
Цифровой метод записи победил давно уже. Но речь идет не о mp3 и битрейте 320. Хотя большая часть на слух разницу не услышит, да и апаратуры не имеет такой, где эта разница вообще есть. Так что не надо теплое с мягким сравнивать. AudioCD весьма посредтсвенный источник звука сам по себе.
|
|
ну и итог какой ?
ну сказанул и что дальше ? моя мысль была проста, повторюсь есть новые цифровые форматы, которые развиваются и эволюционируют и есть старые технологии которые тоже имеют плюсы и имеют место быть иногда превосходя новые технологичные формы записи , вот и все ...
|
|
|
17:51 26 февраля 2010
|
|
тема
Двд уходит в прошлое?
|
|
|
|
|
|
|
Лично мне DVD нафег не нужен больше. Я както давно привык смотреть фильмы в FullHD и после этого про качество видео на двд даже на лицензионном, даже на двд-9 говорить не охота. Его там попросту нет. Потому и раздаю скопившиеся за много лет дивидишки всем кто попросит, без сожеленья. Теперь я знаю что такое смотреть можно только на маленьком мониторчике или на телике с кинископом. Использовать двд для переноса инфы тоже не разумно. Флешки и карманные жесткие диски, куда удобнее практичнее и вместительнее. Да и дома хранить всякое на куче болванок и потом искать где чего не вижу смысла. Винт на 1,5 терабайта для компа стоит не больше 5 штук. Втыкай такие в ящик и храни на них че надо.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
