JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Дневной дозор
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5
 
  создать новую тему написать сообщение  
05:16 6 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  diver
сообщений: 67
Отправить письмо через веб-интерфейс
2Oya.
 
Oya писалa:
 
Да названия у книги и фильма разные, но тогда получается абсолютно не связаны название и действия происходящие не экране. Т.к. в "Ночном дозоре" должна идти речь о светлых и от их лица, а в "Дневном" от лица тёмных. У меня практически не было бы претензий, если бы фильм назывался "Ночной дозор 2".
Интересно ,почему это в «НД» от Светлых, а в «ДД» от Темных? Потому, что так у Луьяненко? А что, например, в «Последнем Дозоре» речь идет от лица членов этой организации? Ничего подобно — от лица многострадального Городецкого. Вы просто опять начинаете мешать кино и литературу.
А вобще-то я понял, почему вы расстроились, и удивился. Ну и что, что фильм называется «Дневной Дозор», а снят по книге ?Ночной Дозор?? Вам так хотелось пионерский лагерь?
Лично мне кажется «ДД» более удачное название, чем «НД 2» именно потому, что всю операцию проворачивали Темные..
2all Я просто пытаюсь сказать, что, в данном конкретном случае, то, что сняли — это оптимальный компромисс между книгой и фильмом. Сценарная работа — это тоже тонкое искусство. Результат налицо — фильм получился — просто отличный!! =) Согласны?


 
12:02 6 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Linch
сообщений: 745
Отправить письмо через веб-интерфейс
Самое смешное, что все претензии к фильму сводятся к "несовпадению с книгой". Больше претензий ни у кого нету. Типичное мнение "книголюба" - да, фильм хороший. Но не по книге, а потому плохой. Смешно.

 
14:54 6 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Oya
сообщений: 1767
 
diver писал:
 
 
Jungle писал:
 
По книге разница между светлыми и темными в том, что одни служат себе, другие - людям. И ни те, ни другие ничего не делают своими руками, в этом и тонкость. В фильме все это больше похоже на борьбу двух группировок за власть: убийства, подставы, драка стенка на стенку. Да они сражаются между собой - но по сути-то выглядят одинаковыми.
Мда.. Такое ощущение, что вы не читали «Сумеречный дозор», а если и читали, то по диагонали.
Да и сам Лукьяненко всегда говорил, что «Дозоры» - книга о противостоянии двух спецслужб.
В Сумеречном дозоре уже речь идёт о том, что Тёмные и Светлые - это две половинки одного целого, что они мало чем отличаются, и те и другие живут за счёт людей. Просто Светлые отдают Силу в большей степени, чем Тёмные.
А уж в "Последнем дозоре" они и вовсе уже скооперировались вместе для борьбы.
 
diver писал:
 
 
Jungle писал:
 
Окончание вообще не в тему. Зачем боролись-то собственно?
Да нет, Завулон то так раз не идиот. Ведь в конце-концов Ночной Дозор лишился Городецкого и Светланы. Вот так то!
Они никого не лишились, просто всё пришло к истокам, что мешает Гесеру опять их инициировать? А вот Егора Тёмные лишились. Так за что боролись-то?


 
16:34 6 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  grina
сообщений: 1541
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Linch писал:
 
Самое смешное, что все претензии к фильму сводятся к "несовпадению с книгой". Больше претензий ни у кого нету. Типичное мнение "книголюба" - да, фильм хороший. Но не по книге, а потому плохой. Смешно.
Причем здесь книголюб и не книголюб? Здесь спор идет про экранизацию книги. Что если смотреть его как обычный фильм и никчему не адресовывать,то неплохо ,куча спецэффектов,вот токо не вних смысл ;-) ,есть еще и идея,смысл,вот здесь гораздо слабже doubt , а если брать как экранизацию книги,ТО ничего, просто ничего! Так это не экранизация вот и и все

 
03:32 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  diver
сообщений: 67
Отправить письмо через веб-интерфейс
grina, вы все-таки посмотрели фильм? Если да ,то вы непоследовательны, если нет, зачем пишите про идею, смысл?
 
grina писалa:
 
Так это не экранизация вот и и все
Давайте вместо того, чтобы сотрясать воздух, разберемся в терминах и сути вопроса.
Я вот не поленился и заглянул в online-словарь по слову «экранизация». Так вот.
Экранизация - интерпретация средствами кино произведений прозы, драматургии, поэзии, а также оперных и балетных либретто.
Заметьте, здесь ничего не сказано про сюжет или какой-либо глубинный смысл. А в литературе, между прочим, есть такие категории, как персонажи, место действия, антураж (я имею ввиду в данном случае — Иные и Сумрак). Заявляю — фильмы «НД» и «ДД» есть э-к-р-а-н-и-з-а-ц-и-я романа Лукьяненко «Ночной Дозор», потому как все вышеперечисленное в фильмах присутствует. Включая некоторые сюжетные линии. Если любому читавшему, но не смотревшему, поставить с середины dvd с этими фильмами, он 100% ответит на вопрос, по какой части книги этот фильм снят. Это очевидно, не упорствуйте.
Другой вопрос — плохая это экранизация или хорошая. Ну, каждый для себя решает сам.
Я лично считаю так — если фильм удался, то это хорошая экранизация. Но это мое личное мнение. Вы же считаете, что если в фильме, не соблюдены все сюжетные линии, то экранизация отстой. Воля ваша, но тогда «великолепную» экранизацию могу снять даже я с моими друзьями на свою камеру. Просто открою книгу, комнату свою нареку штаб-квартирой Ночного Дозора (я как раз в том районе живу =)) , себя Городецким и понеслось фраза за фразой, абзац за абзацем. Сумрак буду снимать в режиме сепии. Так что, по-вашему, это будет отличная экранизация. Нет — это будет самый отстойный фильм всех времен и народов. Зато, точно по книге. И вы будете довольны.
Впрочем, можете думать, как хотите.
2 Oya
 
Oya писалa:
 
Они никого не лишились, просто всё пришло к истокам, что мешает Гесеру опять их инициировать? А вот Егора Тёмные лишились. Так за что боролись-то?
А вот об этом я с радостью поговорю. В сюжете куча таких непоняток, но, на мой взгляд, все можно объяснить.
В фильме я так понял идея такая — ?Иными не рождаются, Иными становятся?. Причем без всяких «Фуаранов». Просто слово на заборе прочитав =) шучу..
Ну скажем, шут с ним с фильмом, будем как в книге — Иные по рождению. А вы помните, как в книге долго и мучительно тянули Светлану до уровня Великой. А катализатором выступал Городецкий. Интересно, как Гесер будет его использовать в этом деле, если, в чем я уверен процентов на 90, ни Антон, ни Светлана не будут работать в НД.
А вот Егор мальчик способный — никто его по фильму не тянул, он сам бабушкам в спину иголки втыкал. Он все равно будет Великим Темным, потому как это в судьбе его прописано. Ведь про Надю Городецкую еще до рождения знали, что она будет Великой Светлой.
Даже если Светлану все-таки поднимут до уровня Великой, про эту возможность будет знать ДД. Да и неизвестно, что она выберет — Антона или борьбу Добра и Зла.
Это все — мое личное мнение. Призываю обсудить, самому интересно =)


 
12:44 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  LongHorn
сообщений: 1894
Отправить письмо через веб-интерфейс
Хм...
Дайвер, а тебе будет приятно, если перевернут с ног на голову "Глубину"? Если оттуда выкинут Дибенко, вместо программы для медитации Дибенко сделают электронные шунты, как в Матрице, если вместо Диптауна тебе покажут просто голую виртуальную компьютерную игру, а вместо осознавшей себя программы "принц" - Агента Смита? Если выкинут необходимость пройти "Лабиринт" за несколько часов с целью спасти Неудачника? И т.д.
Ты просто не любишь Дозоры и не ценишь их. Да, фильм про Дозоры не плохой. Но тем не менее он глубоко разочаровал. Я посмотрю, какой ТЫ поднимишь вой на данном форуме, если Глубину переврут так же! Но ты-то, наверное, даже мысли об этом еще не допускал - как же - для тебя Глубина это святое, непрекосновенное, наверное! А ведь так же и ты выйдешь из кинотеатра, если фильм "Глубина" будет таким же попсовым, упрощенным, рассчитанным на... не понять кого!
И, пожалуйста, не надо смеятся над словами о Большом Фильме, даже если у него бюджет 14 миллионов долларов на два фильма.
Поверь мне, каждый следующий фильм из 9 предложенных мною, зарабатывал бы все больше и больше, бюджет бы у него увеличивался!
Кроме того, бюджет в 14 миллионов баксов - совсем не мало для России! Смотри сам - ты помнишь фильм "Брюс Всемогущий"? Это американский фильм с бюджетом 81 миллион долларов. И что там? Из спецэффектов там только вылетающий изо рта Брюса рой пчел, вылетающий длинный ящик, раздуваемый борщ. Все! В сцене, где Брюс увидел понравившийся ему костюм, камера просто наехала на его лицо, а когда отъехала назад - брюс был уже переодет. Видимо, 81 миллионов долларов в америке уже мало, что бы применить красивый эффект морфинга для переодевания. Было бы у талантливого режессера ( талантливый режиссер != Кикмембетов) эти 80 миллионов - и все Матрицы дружно бы "выпели бы йаду".
И поскольку именно *сюжет* фильма мне кажется ужасно бредовым, простым и неинтересным в сравнении с книгой - то фильм просто не оправдал ожиданий и, факт, мог бы быть и лучше.
А относительно "сохраненных сюжетных линий", уважаемый Дайвер, хочу сказать вам, что в данном случае сюжет как раз не сохранен! Сохранили только экшен. Только экшен! А вот самое главное-то и не сохранили. А понять - что главное, видимо ты не можешь.

 
14:10 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Багира
сообщений: 167
Отправить письмо через веб-интерфейс
Вчера смотрела..От книги ушли ой как далеееко...Но так ни чё..мне понравился,интересно,спец эффектов много..
Нармальный фильм,смотреть можно=),но не по книге почти...

 
14:32 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  LongHorn
сообщений: 1894
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кстати, если уж говорить о количестве книг об Иных, то я лично насчитал их 6 штук:
Ночной дозор
Дневной дозор
Сумеречный дозор
Последний дозор
Лик черной Пальмиры
Иной среди Иных

 
16:08 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Oya
сообщений: 1767
 
diver писал:
 
Ну скажем, шут с ним с фильмом, будем как в книге — Иные по рождению. А вы помните, как в книге долго и мучительно тянули Светлану до уровня Великой. А катализатором выступал Городецкий. Интересно, как Гесер будет его использовать в этом деле, если, в чем я уверен процентов на 90, ни Антон, ни Светлана не будут работать в НД.
А вот Егор мальчик способный — никто его по фильму не тянул, он сам бабушкам в спину иголки втыкал. Он все равно будет Великим Темным, потому как это в судьбе его прописано. Ведь про Надю Городецкую еще до рождения знали, что она будет Великой Светлой.
Даже если Светлану все-таки поднимут до уровня Великой, про эту возможность будет знать ДД. Да и неизвестно, что она выберет — Антона или борьбу Добра и Зла.
Это все — мое личное мнение. Призываю обсудить, самому интересно =)
По книге Светлану как раз таки и не тянул никто мучительно и долго. Напртив она набрала Силу стремительно, в результате чего Сумрак создал Зеркало. А Антона использовали ,чтобы Светлана быстрее стала Великой.
А про Егора, его сила в фильме по сравнению с книгой вообще преувеличена. Зачем вы смешиваете книгу и фильм?
По книге Егор неопределившийся Иной - кандидат на роль Зеркала. Его уровень 6 с натяжкой.
Переформулируйте точнее, чтобы вы хотели обсудить :-)) Я с удовольствием в этом поучаствую :-)

 
17:08 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  diver
сообщений: 67
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 Oya
Ну что же не хотите, не будем смешивать.
Я о фильме говорю — Городецкий не Иной (?Стал человеком!?) - раз, я считаю, что в Светланином становлении Великой роль катализатора сыграл именно он — без него будет тяжело — два, Светлане не нужна будет ни за какие коврижки Война Добра и Зла — три, а Егор — все равно Великим Темным будет — четыре.
В крайнем случае, если все вернется на круги своя, можно считать, что Завулон удачно «засейвился». Я думаю, результатом финальной битвы Великих Иных — порушенной Москвой - он вряд ли был доволен. Представляете, сколько светлых эмоций и радости возникло на Востоке нашей Родины, ведь Москва, наконец, накрылась медным тазом =) В форуме как раз соответствующая ветка есть =))


 
17:39 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  diver
сообщений: 67
Отправить письмо через веб-интерфейс
2 LongHorn
 
LongHorn писал(a):
 
Я посмотрю, какой ТЫ поднимишь вой на данном форуме, если Глубину переврут так же!
Не беспокойтесь, уважаемый LongHorn, если Глубину «переврут» также, как «Дозоры» я не расстроюсь. Во-первых, это будет, как «Дозоры» - отличный фильм с отличными спецэффектами, во-вторых, Глубина для меня — это _книги_ о Глубине, фильм лучше все равно не снимут.
Кстати, Лабиринт, следуя вашей логики, как раз не выкинут. Это же главный экшен!! =)
 
LongHorn писал(a):
 
Поверь мне, каждый следующий фильм из 9 предложенных мною, зарабатывал бы все больше и больше, бюджет бы у него увеличивался!
А вы оптимист. Но вы так и не ответили на вопрос: Зачем? Иные, это что — новая национальная идея?
Хорошо еще поклонники Головачева или Никитина на требуют снять все-все фильмы по всем-всем-всем книгам.
А насчет Большого Фильма вы тоже не ответили на мой вопрос: Предпосылки?
Неужели, бюджет? Или книга?
Кстати, ради интереса, а какой русский режиссер был бы достоин, по-вашему, снимать «Дозоры?»
Вам не понравился сюжет, мне понравился. В частности, мотивация Саушкина-старшего и ?Костя жив?. Но это личное дело каждого.
 
LongHorn писал(a):
 
А вот самое главное-то и не сохранили. А понять - что главное, видимо ты не можешь.
=) Ну что же можете считать себя носителем Знания, для меня, простого смертного, недоступного.
Главное — что в России учатся снимать хорошее кино. Уже получается.


 
18:30 7 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  sc.
сообщений: 529
Отправить письмо через веб-интерфейс
Кстати, песня "Ночной Дозор" Умытурман, тоже отстой, не по книге. Хотя слова Лукьяненко.))
Целью фильма, думаю, было не копирование книги, а создание отдельного произведения, на котором можно не слабо заработать ну и заодно людям приятное сделать). Возможно сначала он должен был называться Ночной Дозор-2, но что-то сложилось так как сложилось.
Но тем не менее фильм достиг уже следующего:
- за 5 дней проката собрал 11 млн. долларов, что уже окупило бюджет в 4,2
- посмотрело 2 680 000 зрителей.
- обошел по сборам предыдущих лидеров - "9 роту" и "Матрицу:Революцию".
- побил рекорды российского проката по количеству зрителей, посмотревших фильм сразу после премьеры. За первые 4 дня посмотрело 2 мил чел ("9 рота" - 1,6 мил) (очень умно выбрали время выхода в прокат - новог. праздники)
- итоговые сборы прогнозируются в районе 30 мил дол. (9 рота - 24, Турецкий Гамбит - 19)
Все бы плохие фильмы были бы такие)) Учитывая налоги и т.д. польза для всех очевидна. Хороший пример для подражания.


 
14:48 8 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Oya
сообщений: 1767
 
diver писал:
 
2 Oya
Ну что же не хотите, не будем смешивать.
Я о фильме говорю — Городецкий не Иной (?Стал человеком!?) - раз, я считаю, что в Светланином становлении Великой роль катализатора сыграл именно он — без него будет тяжело — два, Светлане не нужна будет ни за какие коврижки Война Добра и Зла — три, а Егор — все равно Великим Темным будет — четыре.
В крайнем случае, если все вернется на круги своя, можно считать, что Завулон удачно «засейвился». Я думаю, результатом финальной битвы Великих Иных — порушенной Москвой - он вряд ли был доволен. Представляете, сколько светлых эмоций и радости возникло на Востоке нашей Родины, ведь Москва, наконец, накрылась медным тазом =) В форуме как раз соответствующая ветка есть =))
То что Егор будет Внликим Тёмным - вилами на воде писано. Т.к. его инициировали Тёмные ,только благодаря тому, что в нём проснулась ненависть к своему отцу, за то что он его ещё в утробе матери извести хотел.
А Городецкий не катализатор, а ускоритель процесса, только и всего. Между прочим убийства Тёмных Дикарём и погоня за Городецким и были организованы Гесером, дабы Светлана сделала скачок и стала Великой. А затем сумела переписать судьбу Егора.

 
16:47 8 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Svetk@
сообщений: 829
Отправить письмо через веб-интерфейс
http://www.livejournal.com/users/doctor_livsy/115722.html
И будет вам счастье. Из первых уст Лукьяненко всё и узнаете.

 
23:45 8 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  diver
сообщений: 67
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Oya писалa:
 
То что Егор будет Внликим Тёмным - вилами на воде писано. Т.к. его инициировали Тёмные ,только благодаря тому, что в нём проснулась ненависть к своему отцу, за то что он его ещё в утробе матери извести хотел.
Про Светлану я тоже говорю — не факт!
А про Егора. Что же, Завулон в конце «НД» произносит следующий монолог (примерно): ?Кому суждено утонуть, тот утонет. Кому суждено упасть с крыши — упадет <..> Этому мальчику суждено было стать Великим Иным, но Великим Темным его сделал ты (Городецкий)?
На этом можно по-разному спекулировать, но я все же думаю вот что: Егор станет Темным, если не потому, что его отец хотел его убить, так потому, что он бросил его маму беременной (хотя неизвестно, кто кого бросил), и Егор будет жить в неполной семье.
Причем в самом начале фильма сказано, что придет именно Великий Темный, который погрузит мир во тьму. Пророчество.
Косвенное подтверждение этому — Завулон же не идиот, что же он так радовался в тогда конце? =))
 
Oya писалa:
 
А Городецкий не катализатор, а ускоритель процесса, только и всего. Между прочим убийства Тёмных Дикарём и погоня за Городецким и были организованы Гесером, дабы Светлана сделала скачок и стала Великой. А затем сумела переписать судьбу Егора.
Очень жаль, что вы не знаете, значение слова «катализатор» =))
Кстати, я прекрасно помню книгу, можете не утруждать себя экскурсами.
PS.
 
sc. писал(a):
 
Кстати, песня "Ночной Дозор" Умытурман, тоже отстой, не по книге. Хотя слова Лукьяненко.))
Браво!!! =)))


 
01:17 10 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  w3d
сообщений: 1850
Отправить письмо через веб-интерфейс
Фильм неплох, смотрел с интересом. Любопытно, как Лукьяненко (как один из авторов сценария) уже второй раз экспериментирует со своими книгами. Видимо, ему захотелось после написания своих "Дозоров" что-то изменить, и посмотреть, что из этого выйдет. И тут такая возможность снять кино. В итоге мы имеем ещё два произведения в добавок к книгам.

 
19:48 10 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Vell
сообщений: 110
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ребята я конечно все пониманию. Читала все три книги. Но когда увидела дневной дозор в кинотеатре, впечатлении куча. я считаю что нашы молодцы, Вы хоть в последнее время видели что ставили нашы такое, нет.
Ну и что что сюжет не совподает, смысл то один и тот же. А спецэффекты, это же просто класс. Молодцы наши смогли сделать ЭТО. Поздровляю их от всей души


 
19:59 10 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Праздник
сообщений: 215
Отправить письмо через веб-интерфейс
извините меня конечно но ведь многие фильмы деланы не точно по книгам вот например Гарри Поттер тоже многое придумали добавили современного (ну музыку изменили и т п) и обрезали сюжет. Поэтому нельзя говрить что фильм плохой т.к. не по книге. ПОэтому фильм отпадный!!! :-))

 
21:13 10 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  Oya
сообщений: 1767
 
Праздник писал:
 
извините меня конечно но ведь многие фильмы деланы не точно по книгам вот например Гарри Поттер тоже многое придумали добавили современного (ну музыку изменили и т п) и обрезали сюжет. Поэтому нельзя говрить что фильм плохой т.к. не по книге. ПОэтому фильм отпадный!!! :-))
А здесь никто не говорит, что фильм плохой, т.к. не по книге. Тут речь идёт о фильме, как таковом и о фильме, как об экранизации. А это вещи разные. Одно дело когда сюжет урезают (ну невозможно впихать книгу в один 2-часовой фильм), а другое дело, когда меняют сюжет, оставляя только неизменным противоборство Света и Тьмы.
Мой тебе совет прочитай все 4 книги, твоё мнение будет другим. А фильм сам по себе очень зрелищный, но всё равно, отбросив книгу, создаётся впечатление "нарезки" из чего-то более целого. Некоторые сцены, типа битвы машин (кстати вообще глупость - тёмные нападают на светлых, чего ради не ясно), вообще ни к чему, а для развлечения зрителей. Сцена езды Алисы по зданию вообще выдумка, т.к. это не в силах Иных.
Почитав ЖЖ Лукьяненко, мне стало понятно, что изначально задумка была куда более грандиозной. И что автор немного обижен тем, что режиссёр многое выкинул из фильма (причём уже отснятые сцены выкинуты были).

 
06:24 11 января 2006
тема Дневной дозор наверх
 
  diver
сообщений: 67
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Oya писалa:
 
А здесь никто не говорит, что фильм плохой, т.к. не по книге.
Вернее будет сказать: «_уже_ никто не говорит» Освежите память — почитайте начало ветки.
 
Oya писалa:
 
Мой тебе совет прочитай все 4 книги, твоё мнение будет другим. А фильм сам по себе очень зрелищный, но всё равно, отбросив книгу, создаётся впечатление "нарезки" из чего-то более целого. Некоторые сцены, типа битвы машин (кстати вообще глупость - тёмные нападают на светлых, чего ради не ясно), вообще ни к чему, а для развлечения зрителей.
Мде.. Ну я вот, например, прочитал все четыре книги, но мое мнение совпадает с Праздником.
А в чем глупость нападения Темных на Светлых? Договор то был потенциально нарушен.
А говорите сами, что фильм хороший — вас послушать, так там чушь на глупости сидит и бредом погоняет..
 
Oya писалa:
 
Сцена езды Алисы по зданию вообще выдумка, т.к. это не в силах Иных.
Вот здесь я выпал в осадок. Я то, наивный, уже шесть лет полагаю, что Иные — сами по себе выдумка =)
Буду много думать..
А насчет обиды автора на режиссера из-за уже отснятых сцен.. Вобще-то не думаю, что именно режиссер их вырезал. Есть еще продюсеры.
Иначе не было бы такого понятия: «режиссерская версия»


 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2  •  3  •  4  •  5
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"