JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Стаи бешеных собак в городе К
 
1 ... 5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17
 
  создать новую темутема закрыта  
11:19 23 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Cobra
сообщений: 574
Отправить письмо через веб-интерфейс
В прошлом году, летом, я и моя человеческая мастина прогуливались по берегу на набережной. На длинном поводке, разумеется. Мастино - тяжелая собака, поэтому ходит медленно и вальяжно, преисполненная достоинства.
Неожиданно, сбоку от нас, мы услышали крики и маты в наш адрес. Кричали все о том же: уберите свою собаку, уберите, уберите. Я ей: Вы чего так шумите? Собака на поводке, я рядом с собакой, дела до вас нет никакого. Никому. Не пугайте животное.
Эта "боящаяся тетка", подорвала свои окорока, Внимание! подбежала к нам! чтобы выразить свое неудовольствие нашей прогулкой...
Мастина была напугана криками, она не привыкла к тому, что люди ртом могут издавать такие отвратительные звуки, прижалась к ноге, и заглядывая в глаза мне, переводила недоуменный взгляд на орущую тетку.
Вот так на нас напала сумасшедшая бешенная животная тетка.

 
14:12 23 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  labrador
сообщений: 707
Отправить письмо через веб-интерфейс
Согласен. Если была бы статистика, то было бы ясно видно, что нападения людй на собак гораздо чаще, чем наоборот.
Примеров масса. Гуляем стайкой лабрадоров на пустыре. Идет тетенька. Метров за сто начинает громко что то кричать и махать ногами, поднимает палку... Все лабрадоры, мирно "пасущиеся" на полянке с удивлением и заинтересованностью поднимают морды и начинают двигаться в сторону столь интересного объекта... Быстро разбираем по поводкам... А сколько было бы визгу, если бы они всей стаей кинулись бы к ней? Не покусали бы, даже не поцарапали, а просто поитересоваться.. Стая крупных собак, несущаяся на тебя... это впечатляет. При этом мимо нас ходили и взрослые и дети и другие собаки... Лабрадоры заняты сами собой и ни на кого внимания не обращают, если целенаправленно его не привлекать.
Другой случай. Идем с песом из гаража. Впереди какой то мужик. Дворовой Мишка - Толстый, крупный годовалый кобелек. Предельно ласковый и игривый - кидается к нам, поиграть с моим псом и выцыганить из моего кармана кусочек сыру. Несется сломя голову. В это время мужик с маху ему в голову ногой... Мишка кубарем и от нас... Ели дозвался его... А мужику..ну что ему сказать..
.Но если завтра услышу, что кого то на том месте покусали собаки, то буду знать кого и за что...

 
14:40 23 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
Даааа...Люди ведут себя агрессивнее собак, под час.
Раз еду в гараж на автобусе...Ну, естественно с собачкой...Она у меня смирная...Садимся в самый конец автобуса...Она садится у моей ноги и сидит всю дорогу, не обращая ни на кого внимания...Подошла кондуктор, я заплатил, как за одного, естественно...
Ну едим, един, горя не знаем...
Вдруг слышу в правое ухо цоканье...Думал, что кому-то поплохело...Оборачиваюсь, сидит женщинка предклиматерического возраста, смотрит на меня и цокает...(цоканьем она привлекала моё внимание)...Я смотрю на нее вопрошающе, мол, чаго тебе надобно страрче??? А она мне: "Вооооттт...Собак уже в автобусы затащили...Сидит тут...Мало того, вы за нее еще не заплатили... 8) ...Прививки то хоть есть у неё??"...А я ей: "А у вас они есть?"...Все...Как отбрило...
А я вот думаю...Ну чаго ей надо было?? Кто ей помешал?? Кто-то её укусил? Блоху в неё запустил? Запачкал её одежды...?? А ведь таких людей-зоофобов тьма...Фантазеры...
Несколько слов о бродячих собаках...Я не знаю, мож я еще мало живу, но с детства дед меня научил одному правилу...Если на тебя бежит злая (бродячая, не бродячая - не важно) собака и хочет от тебя явно не сыру, то надо не сходить с места и (как это не парадоксально) не боятся...И не в коем случае не задираться к ним, не делать резких движений, раз уж довелось идти там, где пустырь и их стая (гнездо)...
Вот по пути в мой гараж (как уже писал) находятся три стаи...Один раз, давненько, иду и метров в четырех от меня бежит кобель очень крупный...Бежит и косится на меня и на мою собачку...Для собствнного спокойствия (чтобы он отбежал от нас подальше) я остановился, он тоже, я сделал движение как-будто подымаю что-то с пола...Бедняга с буксом рванул от меня...Мне аж жалко его стало...Вероятно, он и не хотел ничего от меня, может быть он что-то хотел от моей собаки...Ну все равно...
Это я к тому, что даже такие крупные кобели пугаются такого обмана...Чтож надо сделать, чтобы они кого-то покусали? Они ведь бояться людей...Мне кажется, что надо искоренить сначала собаку в себе...Внутри...Тогда и проблема эта отпадет...Ну что уж меньше она станет, это наверняка...

 
21:02 23 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  sacred
сообщений: 194
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фат85 писал(a):
 
Как же не принять совета от столь почтенных людей....
Это не совет, это правила содержания домашних животных в городе.


 
22:44 23 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  АРЕФ
сообщений: 2107
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фат85 писал(a):
 
АРЕФ писал:
Имхо это по-моему у защитников собак синдром навязчивых состояний - навязчивая идея( зуд спасительства) спасения собак.
Это есть беЗкорыстная деятельность,
Безкорыстной бы она была, если бы не было этих высказываний - мы администрацию заставим и проконтролируем. То есть уже не за свой счет, а за счет бюджета города Вы собираетесь решить свою!!! проблему.
Второе - стоит тут напомнить про "благими намерениями вымощена дорога в ад". Не думаю, что те кто действительно занимается благотворительностью к животным афиширует свою деятельность и требует еще от кого-то заниматься этим за чужой счет.
Вообще-то занятие собаками приносит неплохой доход, в том числе и содержание приюта для них. Одно время в некоторых городах отмечалось даже криминализация в этой части бизнеса( например, похищают собаку, а потом за как якобы найденную брали вознаграждение). Я не утверждаю, что так у нас в городе, но кто и какие может дать гарантии что этого не будет!? Заявления общественной организации!? doubt

 
00:44 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
АРЕФ писал:
 
Не думаю, что те кто действительно занимается благотворительностью к животным афиширует свою деятельность
А в чем заключается афиша?? Люди, не спросив у вас, у меня, еще у кого-бы-то-ни-было, собрались и начали бороться за законность деятельности администрации в вопросах БЖ!!! Не разговоры разговаривать, и переливать из пустого в порожнее, а действовать...Да...Пускай их главный вектор деятельности не совпадает с вашим...Да, они заморочены, не на том, что надо (по-вашему)...Но ведь это хорошо...
Афишированием как раз занимаетесь вы...Только не понять чего...
*** ***
Кстати, что вы предприняли за последние два дня, чтобы скрасить жизнь хотя бы одному безработному или бездомному или больному человеку??? Ведь, кажется, именно это вас волнует больше, чем БЖ?? Научите...Подскажите...Посоветуйте....Так, по-отцовски...
 
АРЕФ писал:
 
мы администрацию заставим и проконтролируем.
8) 8) 8)
А как еще??? Нарушают ведь закон, пакостники!!! Не один год, как выяснилось....Что с ними делать??? Земной поклон отвешивать?? Хороводы вокруг администрации водить?? Именно!!! Заставить и контролировать!!!!
 
АРЕФ писал:
 
То есть уже не за свой счет, а за счет бюджета города Вы собираетесь решить свою!!! проблему.
Ну, во-первых, не свою, а общегородскую...
А во вторых, если вы позиционируйте себя как знаток бюджета...Там расход-доход, то должны знать, что на определенные цели (в том числе и БЖ) деньги закладываются с начала года, когда бюджет принимают наши многоуважаемые депутаты...все городские проблемы (и их решение) должны быть так или иначе освещены в бюджете...
Вопрос второй...Который набил оскомину..."Денег не хватает"...
Ну это уже извини, господин чиновник (я не к вам лично) - подвинься...Сначала решай общественные проблемы, а потом личные...
Боже, хотя о чём я говорю!!!!!
 
АРЕФ писал:
 
Вообще-то занятие собаками приносит неплохой доход,
Откуда такие заявления??? Намечтали?? Или был опыт бескорыстного содержания приюта??? Может в Москве - это да...Или городах покрупнее...А вот Комсомольск - сомневаюсь....Поэтому и снимаю шляпу перед теми, кто этим занимается...
 
АРЕФ писал:
 
Одно время в некоторых городах отмечалось даже криминализация в этой части бизнеса( например, похищают собаку, а потом за как якобы найденную брали вознаграждение).
И тут Остапа понесло...Просто, Ареф, друг мой...Напомню вам...Вы живете в Комсомольске...где 260тыс. людей...
Ну сопрут одну породистую собаку, ну две...три, наконец...И все...Породистые собаки кончились...какая криминализация??? Мож опять с Москвой путайте :-)


 
00:54 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Perez
сообщений: 600
Отправить письмо через веб-интерфейс
Фат85 , про того парня, который испугался вашего животного. Я правильно понял, что вы, видя реакцию парня, продолжали наблюдать за действием вашей собачки, наблюдали как она реагирует на него, за его реакцией. Я правильно понял, что вы, осознавая то, что ваша собака причиняет моральные неудобства прохожему не только ничего не сделали, чтобы прекратить это, но и потом на форуме осмеяли его и эту ситуацию?
В общем то к собакам я отношусь вполне с любовью и они ко мне тоже.
Но я никогда не заведу себе собаку в тех условиях, что у нас сейчас есть. В мелких собачонках я особого смысла не вижу, по мне кошка ласковее и приятнее. Я не понимаю для чего большую собаку мучить в мелкой квартире, где ей три шага пройти от стены до стены, и дважды в день с ней гулять - разве это жизнь для животного? Я не понимаю почему дорогие собаководы гадят вместе со своими животными где попало: в парке, во дворе, перед подъездом, на детской площадке, а на закономерное возмущение неистово отвечают - "Умный какой! А где мне с ним гулять?".
Тысяча извинений, но собака, как и любое домашнее животное, не является чем-то необходимым и заводя дома животное нужно тысячу раз подумать про обстоятельства. Мне искренне стыдно за свой город перед иностранными товарищами когда они с глазами, полными отвращения, смотрят на зассанный снег возле подъездов. Это один из показателей культуры дорогих собаководов. Но это все лирика.
Я знаю что делать, когда на меня несется здоровенный кобель. Да, не нужно срываться с места, не нужно махать руками, даже не смотря на то, что в одном месте очень даже играет. Но это не обязан знать кто либо другой. Никто не должен мириться с тем, что моя, например, собака хочет его обнюхать, прохожий не должен волноваться за возможную порчу своего имущества (одежды) или вред здоровью. Вы можете сколь угодно долго приводить мне примеры, что любой встречный так-же может порвать одежду или укусить, но у человека есть некая абстрактная модель поведения, которой большинство из нас придерживаются. Большинство людей прекрасно отдают себе отчет в том, что собака - животное, от которого можно ожидать чего угодно и это реальное основание для моральных переживаний при виде свободно гуляющей собаки. Сколько раз вы слышали истории о том, что порядочный "инженер" (инженер здесь как модель интеллигента) бросался на прохожих, кусал их, рвал одежду? А сколько историй про то, что тихая и добрая собака нападала на прохожих и собственных хозяев?
Даже если собака не причинила физического вреда, а просто облаяла - это приятно? Нет, это вовсе не приятно, прохожий "не заслужил" этого. За это должно быть стыдно владельцу собаки, ведь это его "собственность" доставила неудобства постороннему человеку.
Посторонний человек имеет полное право бояться вашей собаки в какой угодно степени не зависимо от того, большая она или маленькая, прячется она за вашу спину или бежит виляя хвостом и вы не в праве его осуждать за это, ваше дело, раз уж вы решили шикануть и завести собаку, обеспечить его спокойствие в разумных пределах. Я понимаю, что маленькую шавку, этакий мохнатый тапок, вовсе не обязательно выгуливать на поводке и в наморднике, но если вы видите, что она причиняет неудобство прохожему ваше дело прекратить это любым способом, а не бравировать свой безбоязненностью собак. Разумеется, что большие собаки должны выгуливаться на поводке и в наморднике - только так.
Я почему-то думаю, что большинство собачников прекрасно все это осознают, но прикрываются фразами, аналогичными Фат85 , чтобы подавить в себе чувство стыда и не предпринимать каких-то действий, ведь так удобно и легко ничего не делать. А когда такие "прикрытия" звучат от нескольких собаководов, то их "защита" становится непробиваемой стеной, за которой чувство их собственного стыда, увы, сходит на нет.
Под конец я, для краткости, соберу в кучку все то, что написал выше
1. Мне стыдно за культуру нашего собаководства перед иностранными товарищами.
2. Я уверен, что собака не средство первой необходимости, а некоторое "развлечение", которое не должно мешать окружающим, даже если у окружающих ненормально болезненная реакция на присутствие собаки.
3. Я искренне надеюсь, что многие собачники все прекрасно понимают, но им лень что-то менять, поэтому они выдумывают всяческие отговорки.
4. Многим из нас еще очень далеко до уровня социально зрелой личности в условиях современного общества.

 
01:10 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Cobra
сообщений: 574
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
АРЕФ писал:
 
Безкорыстной бы она была, если бы не было этих высказываний - мы администрацию заставим и проконтролируем.
Метаморфоза такая, да? Деятельность из бескорыстной превратилась в "корыстную", посредством высказывания об осуществлении контроля над соблюдением законности исполнительными органами. В чем корысть?
 
АРЕФ писал:
 
То есть уже не за свой счет, а за счет бюджета города Вы собираетесь решить свою!!! проблему.
Какую например? Что, в бюджет уже заложена статья расходов "Решение какой-нить проблемы имени меня"?
Ну а если предположить, что вы намекали на существующую и никак не решаемую много лет проблему городских БЖ, то это вовсе не моя, а ваша проблема.
На меня никто не нападал, не кусал, не пугал, никаких "бешеных стай" я в городе не видела, никогда, меня не мучают кошмары о сбежавших блохах и порваных брюках, я не трясусь, передвигаясь по улицам, подозревая о засадах и страшных замыслах недоброжелательных "бешеных псов", скрывающим свою сущность за каждым фонарем, а вот вы боитесь и трясетесь.
После перенесенных потрясений, вы названиваете в службы по отстрелу БЖ, которые виноваты лишь в том, что родились собаками, которых вы люто ненавидите, как вид. Это вы выходите на улицы с битами и пистолетами, и передвигаетесь, дробя по пути черепа ничего не подозревающих Тошек и Мишек. Так почему проблема моя?
Я всего лишь обратила внимание общественности на то, что проблема, которая беспокоит вас, Может быть решена законными способами, и что администрация решать ее Обязана в силу закона, не нарушая этот закон.
 
АРЕФ писал:
 
Второе - стоит тут напомнить про "благими намерениями вымощена дорога в ад".
Напомнили - спасибо. Нам туда не надо.
 
АРЕФ писал:
 
Не думаю, что те кто действительно занимается благотворительностью к животным афиширует свою деятельность и требует еще от кого-то заниматься этим за чужой счет.
Чем афиширование деятельности мешает благотворительности? Люди, увидевшие животное в беде, звонят в МЧС, где получают наши телефоны и мы, по мере своих возможностей принимаем участие в судьбе несчастного Ж.
По поводу "требует заниматься" - это как?
 
АРЕФ писал:
 
Вообще-то занятие собаками приносит неплохой доход, в том числе и содержание приюта для них.
Дааа? :-))))
 
АРЕФ писал:
 
Одно время в некоторых городах отмечалось даже криминализация в этой части бизнеса( например, похищают собаку, а потом за как якобы найденную брали вознаграждение). Я не утверждаю, что так у нас в городе, но кто и какие может дать гарантии что этого не будет!? Заявления общественной организации!?
Гарантии чего вы хотели? Что за немыслимые фантазии? И при этом ОЗЖ снова виноваты. В криминализации... 8)
..вынос мозга...
Решение проблемы БЖ - в исполнении существующих законов. Когда закон будет исполнен, животных на улице не будет. Повторю, в санитарно-эпидемиологических правилах четко прописано: ст. 9.5. - БЖ подлежат отлову, вакцинации и помещению в специальные Питомники, проведение указанных мероприятий относится к полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации, т.е. к полномочиям властей Хабаровского края.
Что делают власти местечковые? Мало того, что они присвоили себе полномочия края по регулированию численности БЖ, они еще и открыто, в разрез с законом, принялись беспощадно животных уничтожать.
За наши, между прочим деньги. Не краевые. Как вам Это?
И кто с них спросит, если даже надзирающий орган не видит ничего предосудительного в нарушениях десятка статей уголовного и гражданского кодексов, а так же всех установленных правил и инструкций.

 
03:46 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  АРЕФ
сообщений: 2107
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Cobra писалa:
 
АРЕФ писал:
Одно время в некоторых городах отмечалось даже криминализация в этой части бизнеса( например, похищают собаку, а потом за как якобы найденную брали вознаграждение). Я не утверждаю, что так у нас в городе, но кто и какие может дать гарантии что этого не будет!? Заявления общественной организации!?
Гарантии чего вы хотели? Что за немыслимые фантазии? И при этом ОЗЖ снова виноваты. В криминализации...
..вынос мозга...
А что Вас так удивило в этом? Это не фантазии. Еще раз внимательно прочитайте что я писал - когда это случалось и что по отношению в нашем городе.
 
Cobra писалa:
 
Что делают власти местечковые? Мало того, что они присвоили себе полномочия края по регулированию численности БЖ,
А может тогда уж выйдите с предложением к Президенту РФ чтобы он своими распоряжениями регулировал численность БЖ - и будет администрация города ожидать снисходящии инструкции центра - совсем как при КПСС. Назовем решение проблемы со стаями бродячих собак местной администрацией - кровавыми репрессиями. Какой-нибудь собачий "солженицын" напишет книгу об этом.
Имхо по закону местная власть может подобные акции проводить и не в целях регулирования численности стай злобных бродячих собак, а в целях защиты конституционного права граждан на безопасное и спокойное передвижение по территории города. Я имею по Конституции РФ такое право - безопасно передвигаться по городу, уваж. Cobra ? Или Вы защищая права животных( хотя разве они субъекты права?) пренебрегаете правами человека? И я не услышал ответа на свой вопрос выше - если Вы заявляете,что можете заставить и проконтролировать администрацию города как общественная организация, чем ставите себя выше власти( или пытаетесь), то ответьте мне как рядовому гражданину РФ - когда Вы( именно Ваша организация) конкретно решите проблему со стаями бродячих собак, чтобы родители не боялись за безопасность своих детей( хотя бы они)? Через неделю, месяц, год или еще больше ждать? С администрации то какой в таком случае спрос - Вы же оказывается вышестоящая организация, раз их контролируете.
 
Фат85 писал(a):
 
...Оборачиваюсь, сидит женщинка предклиматерического возраста, смотрит на меня и цокает...(цоканьем она привлекала моё внимание)...Я смотрю на нее вопрошающе, мол, чаго тебе надобно страрче??? А она мне: "Вооооттт...Собак уже в автобусы затащили...Сидит тут...Мало того, вы за нее еще не заплатили... ...Прививки то хоть есть у неё??"...А я ей: "А у вас они есть?"...Все...Как отбрило...
Наверное она с Вами просто познакомиться хотела посредством разговора о собаке.
 
Фат85 писал(a):
 
Несколько слов о бродячих собаках...Я не знаю, мож я еще мало живу, но с детства дед меня научил одному правилу...Если на тебя бежит злая (бродячая, не бродячая - не важно) собака и хочет от тебя явно не сыру, то надо не сходить с места и (как это не парадоксально) не боятся...И не в коем случае не задираться к ним, не делать резких движений, раз уж довелось идти там, где пустырь и их стая (гнездо)...
Это верно в отношении не только собак, но и остальных зверей. Только это в части одной собаки, которая прекрасно понимает разницу в силах. Но с голодной стаей это не прокатит. Стая голодных собак имхо это опаснее стаи волков. Точно также как и их лесные собратья они выбирают жертву - определяют по поведению слабого и боязливого.
Если Вы не боитесь( хотя и Вас может сильно напугать Ваша собственная собака до парализующей волю жути в определенной ситуации), то это не значит что и другие могут также.
 
Фат85 писал(a):
 
Они ведь бояться людей...Мне кажется, что надо искоренить сначала собаку в себе...Внутри...Тогда и проблема эта отпадет...
Да они боятся. Но голод затмевает этот страх. Вам хорошо рассуждать в городе где много других подходящих объектов послабее и побоязливее( потенциальных жертв нападения собак). Посмотреть бы как бы Вы справились со страхом один в тайге когда Вас в течение дня преследует пара волков( те же бродячие собаки только очень крупные), причем они преследуют, а не нападают. Им начхать боитесь Вы их или нет - они хотят жрать. Да они боятся Вас, но в течение светлого времени суток будут Вас сопровождать, не нападая, заодно изучая Вас - в какой момент напугать Вас, тем самым подавив Вашу волю и напасть. А собаки действуют аналогично своим лесным сородичам, применительно к городским условиям, соответственно если они организовались в стаю.
Лучше всех с подобными сборищами( стаями) справляется тигр, потому как знает что никакого добра их большая численность( стай) не приносит( имхо в городе - стай бродячих собак, потому как уничтожают всю остальную живность, до которой могут добраться) - он их просто уничтожает на своем участке( если конечно они не успели убежать). А не кубатурит про выделение им приюта.

 
08:23 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  корпоратив
сообщений: 1353
Отправить письмо через веб-интерфейс
сам с детства люблю собак, у самого дома живет француз, которого наш семья любит до беспамятства и он отвечает тем же. сам не приемлю насилия над животными. но периодически встречаю стаи собак (в последний раз в черте города встретил стаю и насчитал 7 или 8 собак) - вели они себя мирно. но как представлю, что мой ребенок может пройти в этом месте, а собаки бросятся на него (взрослые-то пугаются собак, хоть и знают, как себя вести с ними - что тогда о ребенке говорить), то невольно закрадываются мысли - как-то их нужно убирать оттуда. я не призываю их отстреливать, но что-то нужно делать с этим.

 
09:54 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  remzar
сообщений: 254
Отправить письмо через веб-интерфейс
Предлагаю, всем любителям бродячих животных объединиться и, вместо критиканства, сброситься на постройку богадельни для собачек. Средства свои, контроль свой, воровать единомышленники не будут, а главное - душа спокойна, пёсики пристроены, злые дяди их не тронут!
Всё остальное - ваша вредная демагогия. За пять лет- с момента создания темы (16 марта 2006г.), можно было уже многоярусный питомник построить.
Дальше-предлагаю:
1. Введение городского паспорта животного (владелец обязан иметь его с собой при выгуле).
2. Страховка на несчастный случай (набросится на человека, бросится под машину).
3. Ежегодные два-три медосмотра.
4. Плата за пользование городским пространством (срет на улице? Срет. Значит, плати).
5. Обязательное прохождение курса ОКД для владельца любой собаки и для членов его семьи (в случае, если они собираются выгуливать животного).
6. Обязательное прохождение курса ЗКС для владельца караульной и бойцовской собаки и для членов его семьи (в случае, если они собираются выгуливать животного).
7. Лицензирование владения бойцовскими собаками (по аналогии с огнестрельным оружием).
8. Требования к поведению собаки на улице ( поводки, намордники, спецодежда при провозе в общественном транспорте и т.д.).
9. Определение бродячего и домашнего животного. Бродячее животное – животное, нарушающее правила поведения на улице (даже если твоя скотина идет рядом с тобой, но без подводка и без намордника, она бродячая и ее можно усыпить).
10. Штрафы за нарушение вплоть до усыпления собаки.


 
10:12 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Cobra писалa:
 
Когда мне было лет - от 5 до 10, в нашем дворе было собак - человек 10, а может и больше
оговорка по фрейду )
понятно поэтому для вас уничтожение собак = убийство человека.
Смерть - это тоже часть жизни. Нельзя примирить всех животных, кошек с мышками, тигров с козами. Придется выбирать, или убийство(ах какой ужос) козы, или тигр умрет от голода. Иногда одному виду убивать другой, ради выживания - это естественно. Собаки тоже животные, и они убьют и съедят ради выживания любого, кого смогут убить. И люди могут убить и убивают ради выживания. Мы убиваем животных чтобы их съесть, мы убиваем животных чтобы от них защититься. Да это убийство. Ничего ужасного в этом нет.
Город - территория людей. Здесь мы должны ходить по улицам безопасно. Нам и так хватает преступности. Мы не можем делить одну территорию с тиграми, медведями, со стаями собак, с мышами, крысами. Это вопрос выживания. Когда очеловечивают мышек, кошек, собачек, ищут и находят "умные" глаза, "все понимает только сказать не может" - это все замечательно.
По поводу решения проблемы БЖ. Я за решение проблемы. Лучше мирное, лучше бы чтоб никто не умер и все жили счастливо и долго и никогда не умирали. Но вот, например власти Астрахани с 500 тыс населения оценили число БЖ в 16000 особей (не человек!))) Если сопоставить - у нас исходя из размеров нашего города должно быть около 8000 особей. Вот каким образом вы хотите перевести 8000 бродячих животных в разряд небродячих. Как ? Реально. Построить мегагетто ?
Стерилизация - удовольствие дорогое, после операции собаку надо 2 недели выхаживать, вкупе с самой операцией стоимость такой процедуры оценивается в 14 тыс. рублей. Разве в бюджете города есть лишняя сотня миллионов ? Если такие расходы допустят, нашем городе начнется вооруженное восстание )
Я вижу только один способ: строим приют на 200 собак, отлавливаем по городу 200 собак, помещаем на месяц в приют, через месяц если хозяева не объявились - усыпляем, отлавливаем еще 200 собак и т.д.
Естественно никакой излишней жестокости, крови, убийств на улицах и т.д. Дети не должны это видеть.
По поводу усиления отвественности владельцев собак я поддерживаю. Однако не вижу реальных механизмов контроля, чтобы контролировать, штрафовать и т.д. Обязать регистрировать можно, но как контролировать потом сотни тысяч людей ? Придется вводить что то типа инспекции, по типу ГИБДД. С таким же штатом, очередями на регистрацию, снятию с учета и т.д. Придется собак как то нумеровать, регистрировать, чтоб можно было идентифицировать БЖ и найти и оштрафовать его недобросовестного владельца а это как ?
вешать номера ?- глупо
чипы в уши ? - просто выковыряют чип и выгонят на улицу
Найдите надежный способ - я горячо его поддержу.
 
remzar писал:
 
1. Введение городского паспорта животного (владелец обязан иметь его с собой при выгуле).
допустим не имеет, кто будет проверять ? я подойду к Cobre попрошу предъявить она пошлет меня на три буквы, а я что ? вызову милицю ? приезжайте проверьте у нее паспорт животного? Дальше - надоел пес, пнули его за порог, а паспорт в помойку. дальше что?
Про все остальное про штрафы, страховки, лицензии, курсы, медосмотры.
Кто и как это будет проверять. Ну вот у меня дома живет песик. Я тупо забил на все ваши постановления и ничего никому не обязан. Какие вопросы ?)
 
Cobra писалa:
 
В прошлом году, летом, я и моя человеческая мастина прогуливались по берегу на набережной. На длинном поводке, разумеется. Неожиданно, сбоку от нас, мы услышали крики и маты в наш адрес. Кричали все о том же: уберите свою собаку,
Вот так на нас напала сумасшедшая бешенная животная тетка.
В германии содержание мастино запрещено, в общественных местах собакам разрешено находиться на метровом поводке и в наморднике. Штраф 50 тыс. евро. Какие вопросы ?

 
11:55 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Татачка
сообщений: 553
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Cobra писалa:
 
Вот так на нас напала сумасшедшая бешенная животная тетка.
Она вашего громадину покусала? Заразила бешенством или что? Как она на вас напала? Высказала свои законные права?! Почитайте правила выгула и содержания собак в г.Комсомольске-на-Амуре. Там все написано. Про короткий поводок и про намордник.
 
Cobra писалa:
 
Не пугайте животное.
Думаете испуг вашей собаки важнее и страшнее испуга любого человека?!
 
Фат85 писал(a):
 
Раз еду в гараж на автобусе...Ну, естественно с собачкой...Она у меня смирная...Садимся в самый конец автобуса...Она садится у моей ноги и сидит всю дорогу, не обращая ни на кого внимания...Подошла кондуктор, я заплатил, как за одного, естественно...
А по правилам перевозки собак в общественном транспорте, должны были оплатить провоз своей собаки, которая, кстати, должна быть на поводке и Наморднике.
 
Фат85 писал(a):
 
Нарушают ведь закон, пакостники!!! Не один год, как выяснилось....Что с ними делать??? Земной поклон отвешивать?? Хороводы вокруг администрации водить?? Именно!!! Заставить и контролировать!!!!
И вы нарушаете. Выгуливая пса в парке, без поводка и намордника. Но почему за собой не замечаете этого?! Почему начинаете причитать о воспитанности своего пса?! Да я вам не верю, что он у вас спокойный. И адекватный. Не верю. Верю только в хороший намордник и поводок, а ваши бла-бла про воспитанность - просто пустые, ничего не значащие слова.
 
Cobra писалa:
 
Я всего лишь обратила внимание общественности на то, что проблема, которая беспокоит вас, Может быть решена законными способами, и что администрация решать ее Обязана в силу закона, не нарушая этот закон.
Конкретно какими? Озвучьте. Очень интересно. Правда. Вы только говорите, есть они эти методы, но хоть приблизительно с цифрами озвучьте. Вас же даже Лаврентьев спрашивал. И что? В ответ только упреки в адрес администрации...
Если бы были реально действующие гуманные программы , не сосущие из городского бюджета огромные деньги, я только за. Но если встанет вопрос, что выбрать - новый ремонт в поликлинике, или муниципальный центр отдыха для пенсионеров, к примеру, я двумя руками за пенсионеров, а шавок под расстрел. Пенсионеры заслужили, шавки - нет.


 
12:04 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Perez писал(a):
 
Я правильно понял, что вы, видя реакцию парня, продолжали наблюдать за действием вашей собачки, наблюдали как она реагирует на него, за его реакцией
:-) Неа....Вы меня не правильно поняли...Вы меня вообще не поняли...
Ну иду я вот со своей собачкой (без поводка - каюсь)...И, не доходя до того паралитика, его начало козявить...Это реально смешно было...Как полеомелитного брэйкера...То в одну сторону метнётся, то в другую...При этом моя собачка, до определенной поры не обращала на него внимания...подойдя ближе, Она приблизилась к его ноге (не близко, близко не было возможности, потому что того разбивал паралич страха) и понюхала его ногу, ну не саму ногу, конечно, а воздух вокруг...Ну так знайте как собаки делают...Видимо с воздухом вокруг него были проблемки :-) ...И она скорее убежала...Отойдя от меня и моего цверга на пару метров, он и начал голосить...Детина...
 
Perez писал(a):
 
В мелких собачонках я особого смысла не вижу
Это друг...Это, ну....член семьи что ли...искренний и бескорыстный...И не важно какого он/она размера...Вот смотрю сейчас не нее...Лежит себе пузом к верху...Как человечек...
И потом собаки - даруют человеку положительную энергию...Кошки - забирают отрицательную...
Поэтому была традиция и очень мощная примета...Там где спит кошка (её излюбленное место) - есть место отрицательной энергии...Там, где собака - положительной...Кошка поглощает отрицательную, собака дарует положительную...
 
Perez писал(a):
 
Я не понимаю почему дорогие собаководы гадят вместе со своими животными где попало: в парке, во дворе, перед подъездом, на детской площадке, а на закономерное возмущение неистово отвечают - "Умный какой! А где мне с ним гулять?".
Ну....А я тоже не понимаю...Почему все везде бухают и курят...В парке, во дворе, перед подъездом, на детской площадке, а на закономерное возмущение неистово отвечают - "Умный какой! А где мне еще бухнуть и курнуть?"
Жаль, что вам встерчаются именно такие собаководы...Но...Культурака знаете ли!!! Подобное притягивается подобным...
И потом, я, вместе со своей собачкой, не гажу где попало :-)
 
Perez писал(a):
 
перед иностранными товарищами.
Они страну нашу уничтожают, а вам стыдно перед ними :-)
 
Perez писал(a):
 
Мне стыдно за культуру нашего собаководства
А вот тут - согласен...Собаководство у нас ниже не куда..Раз зашел в клуб, что на 66 квартале!! Ужас...Накурено...Какие то две тётки (видимо секретари или председатель) бухают сидят...Ужас!!! Если бы не заморочка с родословной - вообще туда не заходил бы...Документы отдадут и туда - ни ногой...Отвратное зрелище...Мне еще предложили в клуб вступить...За 700 (по-моему в год) рублей...Это дааа...Смотреть на них бухих и нюхать табачный дым - и все это за 700 рэ в год...Отвратительно просто!!! Интересно...Кто-нибудь в этом клубе членом состоит??
 
АРЕФ писал:
 
Стая голодных собак имхо это опаснее стаи волков
 
АРЕФ писал:
 
Посмотреть бы как бы Вы справились со страхом один в тайге когда Вас в течение дня преследует пара волков
Ареф, вы чаго....Г. Ходжэра начитались что ли...???
Посмотрите на меня в тайге...Я родился там, где тайга...Я там по неделям пропадал (в тайге)...Главное там не со страхом справится...Там не страшно...Там энергия своя - природная...Лес поддерживает...Главное там - не устать...Ну, я о зиме...
А чтобы не устать, надо всем деревьям желать счастья...подходить, обнимать их всем телом, и от всей своей души желать им счастья...Тогда тебе все ни почем...
Боги не выдадут - Твари не съедят :-)
Это, кстати не только таежная философия...Так и в жизни...Будешь желать всем счастья - никто тебя никогда не загрызет...
*** ***
Кстати, вы мне так и не ответили, что вы для больных, бездомных и безработных в последнее врем сделали...Ну, кроме того, что отбили себе все пальцы на клавиатуре???
 
remzar писал:
 
Предлагаю, всем любителям бродячих животных объединиться и, вместо критиканства, сброситься на постройку богадельни для собачек.
Вы кроме того, чтобы без конца предлагать, еще что-нибудь можете??
Возьмите, хотя бы эти 10 пунктов, которые вы родили, оформите и в нашу думу местную...Давайте, вперед...Предтеча у вас есть...Вон Кобра...Че языком молоть то?
 
корпоратив писал:
 
но что-то нужно делать с этим.
Я тоже так считаю...Что то надо делать...
Сейчас из этого три реализуемых выхода...
1. Трепаться.
2. Отстреливать, сжигать, уничтожать
3. Создавать питомники, где они будут содержаться.
Третье - самое действенное. Более того, это соответствует нашему законодательству. Главное, что есть люди, которые это предприняли, не спросив разрешения у общественности...сами и бескорыстно...Мало того, они еще дают пиночка администрации, чтобы те, исполняли закон...
смело? - смело...
Так давайте им стоя поаплодируем, и не будем мешать...
А может быть еще кто-то предложит и свою помощь, заместо трёпа...

 
12:04 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  HeLeNka
сообщений: 1298
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Cobra писалa:
 
В прошлом году, летом, я и моя человеческая мастина прогуливались по берегу на набережной. На длинном поводке, разумеется.
 
Perez писал(a):
 
Разумеется, что большие собаки должны выгуливаться на поводке и в наморднике - только так.
Согласно общих для РФ Правил содержания животных в городе (и Правил содержания собак и кошек в г.КнА в частности, утверждённых Постановлением Администрации города №76-па от 05.09.2005г.) "собаки с трёхмесячного возраста независимо от породы (т.е. от габаритов) в людных и общественных местах (т.е. почти везде в черте города) должны находиться _ т о л ь к о _ н а _ к о р о т к о м _ поводке и в наморднике" (обязательно!!), какой бы собака ни была умной, спокойной и выдрессированной.
Все собаководы прекрасно знают, что обязаны соблюдать эти правила, но намеренно их нарушают!! по несколько раз на дню в любой точке города можно увидеть откровенно скучающего "собаковода" с сигаретой во рту, которому абсолютно всё равно, чем занят в это время его "четвероногий друг": гадит ли он на газоне... носится ли как оглашенный, распугивая всех на своём пути... совокупляется ли с первой попавшейся бродячей особью, увеличивая и без того многочисленное голодное, злое, бездомное собачье "братство" ... и покуда это будет продолжаться, агрессия и бешенство как поведенческий аспект и среди людей, и среди собак будет разрастаться как снежный ком...

 
12:11 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фат85 писал(a):
 
3. Создавать питомники, где они будут содержаться.
Третье - самое действенное. Более того, это соответствует нашему законодательству. Главное, что есть люди, которые это предприняли, не спросив разрешения у общественности...сами и бескорыстно...Мало того, они еще дают пиночка администрации, чтобы те, исполняли закон...
сколько собак в вашем питомнике ? готовы принять еще пару тысяч завтра ?
так мы привезем и спросим с вас, если что то с ним случиться.
какой питомник из существующих на планете земля способен принять тысячи животных и при этом содержать их до скончания веков ? Не в сказке, а в реальности ?
 
Фат85 писал(a):
 
Я родился там, где тайга...Я там по неделям пропадал (в тайге)...Главное там не со страхом справится...Там не страшно...Там энергия своя - природная...Лес поддерживает...Главное там - не устать...Ну, я о зиме...
А чтобы не устать, надо всем деревьям желать счастья...подходить, обнимать их всем телом, и от всей своей души желать им счастья...Тогда тебе все ни почем...
мда, блаженны блаженные ибо их есть царствие небесное и аминь во веки веков..чота с такими подходами не верю я про вашу жизнь в тайге )
помню как сплавляся по амуру, зашел в протоку, там озерцо - и тут хрясь кусты по берегу медведь вывалился, как раз кетовая была. И в заплыв ко мне, да быстро так как будто нифига не медведь а акула какая. Я чуть не обосрался. Ну давай на весла с такой силой что наверно моторки бы обгонял ) Чота ниохота было иво обнимать счастья там желать , насчет... ахахаха... его природной энергии интересоваться )


 
13:12 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Фат85
сообщений: 1208
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Ekkl писал:
 
мда, блаженны блаженные ибо их есть царствие небесное и аминь во веки веков
Аминь...Слава Богам нашим... :-)
 
Ekkl писал:
 
помню как сплавляся по амуру, зашел в протоку, там озерцо - и тут хрясь кусты по берегу медведь вывалился, как раз кетовая была. И в заплыв ко мне, да быстро так как будто нифига не медведь а акула какая. Я чуть не обосрался.
:-)))) :-)))) :-)))) :-))))
Потому и поплыл к вам...с ТАКИМ то подходом к окружающей тебя действительности...Это был урок вам...Чтобы хоть что то поняли...
Урок не пройден....
Садись - два :-)))) :-)))) :-))))
 
Ekkl писал:
 
Чота ниохота было иво обнимать счастья там желать , насчет... ахахаха... его природной энергии интересоваться
:-))))
Так это раньше надо делать...Заходя в лес или на реку кланяться всему, выражать почтение...Помнить, что не вы на своей лодочке там хозяин...Что пришли рыбалить, чтоб семью кормить..Просить позволения...
Помните...Боги не выдадут - твари не съедят...Аминь... :-)
 
Ekkl писал:
 
готовы принять еще пару тысяч завтра ?
С миру по нитке - голому рубаха...
Очевидно, один питомник не готов принять..Поэтому и необходимо государственная рука в этом вопросе...Финансирование...Соблюдение закона...А у нас тока гадить могут..
 
Ekkl писал:
 
Город - территория людей. Здесь мы должны ходить по улицам безопасно
Философия эгоиста...
Город территория не только людей...А еще собак, кошек, сущностей разных, вам и мне не видимых...
Хотите ходить по улицам безопасно??? Вот вам мой совет
..."Уединись в тиши полей,
Копай, паши, потей за плугом,
И, ограничась тесным кругом,
Себя и ум свое не жалей".... :-)
А пока вы думайте над этим, я вам вот что скажу...
Нашу судьбу формирует отношение к тому, что мы делаем...Убийство, есть убийство...И не важно, таракан это, собака, дерево или человек...
Человек разумный (не потребитель, пополняющий постоянно городскую канализацию) должен об этом знать...Лишить кого-то жизни - это мощная мотивация...Конечно, человек - венец творения, но он не должен забывать о других живых существах...Не даром они - суть братья наши меньшие...
Как венец творения человек может использовать других живых существ себе во благо, с определенной целью...Срубить дерево, чтобы построить дом...Наловить рыбы, чтобы прокормить семью...Убить животное, если то нападает на тебя...В шести случаях, мы имеем право даже убить другого человека...Но эта мощная мотивация и причина...
Так вот, убивать животных просто потому что те гипотетически кого-то искусали или могут искусать - неверно и неправильно...Это не есть поведение человека разумного, это - поведение труса...Мол, а вдруг, а вот если бы...
Другое дело - оградить себя от этого...Но не убивая...Понимаете???
Проблема не будет решена, если мы будем мешать тем, кто этим уже занимается...

 
14:30 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  Ekkl
сообщений: 2058
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фат85 писал(a):
 
...Заходя в лес или на реку кланяться всему, выражать почтение...Помнить, что не вы на своей лодочке там хозяин...Что пришли рыбалить, чтоб семью кормить..Просить позволения...
ок в след раз буду разрешения просить )
 
Фат85 писал(a):
 
Так вот, убивать животных просто потому что те гипотетически кого-то искусали или могут искусать - неверно и неправильно...Это не есть поведение человека разумного, это - поведение труса...Мол, а вдруг, а вот если бы...
ну почему гипотетически, мою жену месяц назад собака цапнула за ногу. Произошло это на перекрестке Мира/Красногвардейская. Жена спокойно шла с работы домой. шла прямо, никого не трогая. Из подворотни шасть пара собак, одна из них молча, без звука просто цапнула жену за ногу. испорченные сапоги пришлось выбросить. слава богу до ноги клыки не добралась, но гематома была приличная. Что делать ? Каждый день она водит этой же дорогой ребенка с детского сада. То есть, по вашему, если я защищая своего ребенка убью того пса, значит я трус ?
я бы рад оградить не убивая, но как ? Построить рядом другой Комсомольск-на-Амуре для собак ?

 
15:05 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  sacred
сообщений: 194
Отправить письмо через веб-интерфейс
По большей части согласна с remzar. Меня немного смущают курсы ЗКС для "бойцовых" собак.Конкретно для "бойцов" - курсы послушания и не более того. Просто курс ЗКС, насколько я знаю, предусматривает работу с фигурантом. Незачем собакам такого плана знать, как правильно "работать" на человека. В плане лицензирования - поддерживаю полностью. Кроме того, я уже писала об этом, контроль племенного разведения. Т.е. собаки, не занятые в племенной работе, должны стерилизоваться, чтобы исключить даже возможность бесконтрольного разведения породистых собак

 
16:52 24 февраля 2011
тема Стаи бешеных собак в городе К наверх
 
  КЛУБНИЧКА
сообщений: 1388
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Фат85 писал(a):
 
Город территория не только людей...А еще собак, кошек, сущностей разных, вам и мне не видимых...
 
Фат85 писал(a):
 
Хотите ходить по улицам безопасно???
Эээ... куда вас понесло...город - для людей, хотя бы только потому что он застраивается людьми и для людей...а хочется иметь собаку,т.е. хищное животное, просим в тайгу.
 
Фат85 писал(a):
 
Убийство, есть убийство...И не важно, таракан это, собака, дерево или человек...
Ну вот поравняли человека уже не только с собакой, но и с деревом...занятно...
 
Фат85 писал(a):
 
Убить животное, если то нападает на тебя.
Тут вы как-то не по "зооспасски" мыслите...даже если оно напало, зелёнкой смазали и дальше питомники "строить".
 
Фат85 писал(a):
 
Проблема не будет решена, если мы будем мешать тем, кто этим уже занимается...
Она не решена, т.к. собак меньше не стало...прежде чем натаскивать прокуратуру за обстрел бж, надо чтоб альтернатива отстрелу уже приносила результат, чтобы все поняли, что гумманность в отношение животных не вредит человеку.
 
Фат85 писал(a):
 
Ну иду я вот со своей собачкой (без поводка - каюсь)...И, не доходя до того паралитика, его начало козявить...Это реально смешно было...Как полеомелитного брэйкера...То в одну сторону метнётся, то в другую...При этом моя собачка, до определенной поры не обращала на него внимания...подойдя ближе, Она приблизилась к его ноге (не близко, близко не было возможности, потому что того разбивал паралич страха) и понюхала его ногу, ну не саму ногу, конечно, а воздух вокруг..
Она могла запросто зацепиться ему за брючину, или она мыслит как вы? Рассказанный вами случай говорит лишь о каком-то самоутверждении с помощью вашей "бороды".
 
Фат85 писал(a):
 
вы мне так и не ответили, что вы для больных, бездомных и безработных в последнее врем сделали...Ну, кроме того, что отбили себе все пальцы на клавиатуре???
Вот вам пример на вашем же собственном опыте...вам встретился человек с фобией, то есть психологический больной, и что вы сделали чтобы помочь ему? Да ничего...Вы спокойно себе дальше шли, не пытаясь взять свою собаченцию на руки, при этом вы насмехались над больным, и более того, выложили этот факт, чтоб мы все дружно посмеялись...а чё-то как-то не смешно...
 
Фат85 писал(a):
 
собаки - даруют человеку положительную энергию
Даруют только своему хозяину, но никак не посторонним людям, другим - только отрицательные эмоции.
для Cobra
Осенью в местных новостях показывали сюжет про пожилую женщину, которая на свою пенсию содержит бездомных собак. Она рассказала, что была втянута в некрасивую историю... с двумя девочками было решено построить питомники для собак, начали собирать средства. А потом эти девочки куда то срулили, вместе со всеми деньгами. Не к вам ли они прибились и сейчас числятся в "зооспасе"?


 
   
  создать новую темутема закрыта  
 
1 ... 5  •  6  •  7  •  8  •  9  •  10  •  11  •  12  •  13  •  14  •  15  •  16  •  17
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"