 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
19:24 26 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
 |
|
|
|
|
На судьбу существует как минимум два совершенно противоположных взгляда: одни люди считают, что в жизни все известно заранее, и уж суетись не суетись, а все будет так, как и должно быть; другие напротив уверены во всесильности человека.
Но жизнь всем преподносит сюрпризы, которые способны сбить с толку. Разница только в том, что для одних это знак свыше, а для других непростительная ошибка в собственных рассчетах.
Что же скрывается за этим странным словом "Судьба"!
|
|
|
20:02 26 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Попробую объяснить теорию, которая в моей голове лет с шести разрабатывается. Сразу замечу, что вообще на все это можно и нужно смотреть с двух позиций: с позиции внутреннего наблюдателя и внешнего наблюдателя.
Итак, собственно само положение вещей:
Общеизвестно, что в этом мире все подчиняется определенным законам, т.е. все тела существуют, перемещаются и изменяются под воздействием различных сил. Эти силы могут носить самый разнообразный характер, однако все они существуют везде и всегда. Каждая частица и совокупность частиц в этом мире находится под влиянием этих сил и законов. Звезды, океаны, камешки, которые мы бросаем в воду, и даже клетки нашего тела, нейроны нашего мозга, частицы из которых все это состоит - все подчиняется этим законам и силам.
Теперь посмотрим на это глазами внешнего наблюдателя:
Мы имеем огромную систему под названием "Вселенная". Все ее элементы взаимосвязаны и развиваются определенным образом. Случайности отсутсутвуют. Имей мы вымышленный сверхсупер компьютер и занеси мы в него состояние этой системы на определенный момент, все ее взаимосвязи, мы могли бы однозначно определить состояние этой системы в любой следующий момент времени. Т.е. мы могли бы знать, что случится с человеком в любую секунду его будущего. Вся судьба человека, пусть даже еще не родившегося была бы у нас перед глазами. Кто-то возразит, мол человек принимает решения и тем самым изменяет последовательность действий, однако напомню, что человек в нашем случае - часть системы. Все его мозговые процессы, мысли и прочая интеллектуальная активность - не более, чем результат действия нейронов головного мозга, состоящих из более элементарных частиц, которые также часть системы. Т.о. внешний наблюдатель видит прямолинейное, без разветвлений, развитие событий в системе, т.е. в нашем мире.
Внутренний же наблюдатель - любой из нас не может учитывать и миллиардной части факторов, влияющих на его мышление, ход жизни. Он думает, что думает, что принимает решения, и поэтому создается иллюзия независимости. На самом деле, с точки зрения внутреннего наблюдателя судьбы нет. Так давайте же думать с этой точки зрения, иначе жизнь будет очень скучной и неинтересной
|
|
|
20:37 26 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Real_DimKa
писал:
Общеизвестно, что в этом мире все подчиняется определенным законам
|
|
Ты уверен, что мы знаем все законы??? А вообще-то мне понравилось
|
|
|
22:10 26 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Хоршая тема. Тоже над этим часто задумывалась. И знаете что получается? Ну, во всяком случае у меня?
Казалось бы все зависит от меня, но вдруг что-то случается или подворачивается - случайность так скажем. Потом попрошествии времени ты понимаешь, что если бы не было именно этой случайности - все было бы иначе, она за собой тянет таких случайностей ворох и переходит в закономерность. Если анализировать все прожитое (пусть пока немногое) то очень интересная картинка вырисовывается. Вроде как ды все держишь в своих руках, а ан нет ты так поступешь потому что тебя к этому подвели какие-то случайные закономерности. Но я согласна с Димой намного интересней жить, если веришь в то что сам управляешь всем в своей жизни.
|
|
|
22:18 26 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
| |
wargen
писал:
| |
Real_DimKa
писал:
Общеизвестно, что в этом мире все подчиняется определенным законам
|
|
Ты уверен, что мы знаем все законы??? А вообще-то мне понравилось
|
|
Я думаю, что не все. Однако это не избавляет нас от их выполнения
|
|
|
08:41 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Real_DimKa, ты конечно прикольно все написал, но есть так называемые случайные факторы, погрешности и т.п., поэтому спрогнозировать заранее ничего не возможно. я считаю, что человек во многом сам решает свою судьбу. Даже если чел сверхталантлив еще не факт, что он сделает какое-либо открытие и получит Нобелевскую премию, быть может ему будет просто лень это делать. короче говоря, ничего заранее расчитать нельзя.
|
|
|
10:05 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
А может случайности вовсе не случайности - а закономерности?
|
|
|
10:14 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Это тебе надо было в тему про аборты написать
|
|
|
10:23 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
это никак не относится к теме "Аборт!"
Там, извините, не случайности, а невнимание к себе и своему партнеру.
А так вообче то оффопик, хе.
|
|
|
10:47 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
| |
NeS
писалa:
Real_DimKa, ты конечно прикольно все написал, но есть так называемые случайные факторы, погрешности и т.п., поэтому спрогнозировать заранее ничего не возможно. я считаю, что человек во многом сам решает свою судьбу. Даже если чел сверхталантлив еще не факт, что он сделает какое-либо открытие и получит Нобелевскую премию, быть может ему будет просто лень это делать. короче говоря, ничего заранее расчитать нельзя.
|
|
Случайностей не существует. Случайности они только для тебя, а на самом деле это ряд закономерностей. Например зачатие ребенка. Вроде бы случайность, ан нет. Определенные факторы и законы заставляют молекулы определенным образом взаимодействовать, в результате чего происходит определенное (но не случайное) наложение.
NeS попробуй еще раз прочитай мой первый пост, но только внимательно
Я думаю, ты поймешь, о чем я.
|
|
|
10:54 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Elenka, если ты помнишь из математики: любая прямая есть часть окружности с бесконечно большим радиусом. эт я к слову. мы настолько плохо знаем законы вселенной, что утверждать где случайность, а где закономерность ну никак не можем. каждый живет как может. кто-то плывет по течению, кто-то берется. вот такая СУДЬБА!
|
|
|
11:10 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Значит Судьба все такие есть, и мы не хозяева своей жизни?
|
|
|
11:15 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Как ни странно, но всегда ощущается чей-то взгляд сверху, чьё-то влияние. Я не верующий, но и не атеист, мало ли
|
|
|
11:20 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
| |
NeS
писалa:
Elenka, если ты помнишь из математики: любая прямая есть часть окружности с бесконечно большим радиусом. эт я к слову. мы настолько плохо знаем законы вселенной, что утверждать где случайность, а где закономерность ну никак не можем. каждый живет как может. кто-то плывет по течению, кто-то берется. вот такая СУДЬБА!
|
|
В пределе может быть твой пример и дружит с математикой. Я вообще-то немного разбираюсь в математике. Кнутт разбирается хорошо. Это один из выдающихся математиков прошлого столетия. Так вот, в его трехтомнике "Искусство программирования" ааафигительный раздел посвещен случайным числам. А точнее, их генерации. Случайных чисел не бывает. Ни природа, ни компьютер не могут выдать случайного числа или последовательности чисел. Все они закономерны. Поэтому, там где необходимо вести работу с случайностями прибегают к использованию псевдослучайных чисел и последовательсностей- . Суть в том, что исполюзуются ужасно сложные функции, выдаваемые значения которых в некоторых экспериментах можно назвать случайными (псевдослучайными). Так вот вся наша жизнь состоит из таких ужасно сложных функций и псевдослучайностей.
P.s. есть теория, что квант изменяет свое состояние случайно (если я ничего не путаю), однако эта область еще слабо исследована, поэтому принимать это за правду врядли стоит. Наверняка есть вещи, объясняющие поведение кванта.
|
|
|
11:26 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
может просто ты Фаталист?
|
|
|
12:02 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Еленка, а ты что в ведущую ток-шоу играешь? Опять же - напиши сама, что думаешь, вместо того, чтобы к каждому посту комментарии свои приписывать.
Отвечаю на твой вопрос - я не фаталист.
|
|
|
12:10 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
Нет не играю, интересуюсь !
Я думаю что судьбы нет...и я хозяйка своей жизни.
Свое мнение я знаю, хочу знать ВАШЕ.
|
|
|
12:15 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
и еще вопрос был к Alexxx
|
|
|
12:52 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
ОК, Димка. я поняла, ты все время хочешь доказать, что ничего случайного не бывает. Согласна. все из чего-то следует.
ты пишешь: человек в нашем случае - часть системы. Но человек - не камешек, человек существо разумное, и от того, что он подумает в определенный момент, как он это реализует, получится или нет зависит очень многое. на какой-то определенный свершившийся факт вляет слишком много, выбранных случайным образом, решений самого человека и окружающих его людей, даже тех, о ком он никогда не слышал.
у тебя слишком много параметров, чтобы даже сверхкомпьютер смог как-то начертить судьбу конкретного человека, особенно еще не родившегося
|
|
|
13:20 27 ноября 2003
|
|
тема
Превратности судьбы?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Elenka
писалa:
может просто ты Фаталист?
|
|
Да я просто реалист. РЕАЛИСТ. И в силу этого не верующий но и не атеист с оптимистическим взглядом вперед, в темноту.
И ты станешь счастливым,
Когда станешь свободным,
А свободным ты станешь, когда кончится лестница,
Ведущая с порога в глубокий подвал,
Туда где свет и слышна музыка...
(С)
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
