JavaScript Menu, DHTML Menu Powered By Milonic
комсомольск-на-амуре
komcity.ru
новости форум поиск
login   pass 
  ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Перепады электроэнергии в городе Ка
 
1  •  2
 
  создать новую тему написать сообщение  
11:00 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Dagerfall
сообщений: 529
Отправить письмо через веб-интерфейс
Интересно, я один только это заметил? В последний месяц у меня уже глаза болеть начали от того что везде лампочки мерцают. Ладно бы это обычные лампы накаливания мерцали. Дык и дневного света начинают подмигивать. А порой в день по 2-3 просадки напряжения бывает. Я живу на дзёмгах и данную ситуацию заметил у всех своих знакомых, живущих в разных районах дзёмог и на работе, Комсомольском Нефтеперерабатывающе- м Заводе. Может кто-то объяснит, что происходит?
А то складывается впечатление что нас ждёт повторение Московского прецидента, когда из-за жары выбило одну-две подстанции, а остальные, т.к. были старыми, не вытянули такую нагрузку и погорели по принципу цепной реакции. Очень бы не хотелось повторения.

 
11:14 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  strangeman
сообщений: 55
Отправить письмо через веб-интерфейс
Ну не знаю... Я тоже с Дземог, скачки замечал только во время дождей с грозами. Обычное явление. Хотя комп пару раз перезагружался, что обидно...

 
11:35 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
мда, наблюдается и в ЦО такая ерундень, жаль осцилографа нет (дорогая штука), а то бы можно было бы и в суд привелчь.

 
17:49 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  непонятно
сообщений: 58
Отправить письмо через веб-интерфейс
Да, читать при искусственном свете стало невозможно. Наблюдаю мерцания во всех районах города.

 
17:57 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Greencher
сообщений: 1
посадки стали реально периодическими, почти каждый день. К счастью в основном это небольшие посадки. А вот когда большие- хоть вешайся- оборудование на заводах останавливается :(

 
21:23 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Sun_a
сообщений: 1336
Отправить письмо через веб-интерфейс
а я вот страдаю от этого и дома и на работе. более всего жаль именно технику. как правило она сейчас импортная и недешевая.. потому как только напряжение падает до минимума, а потом опять на 100, сердце в пятках - все "живое" ничего не сгорело? на работе веселее - там уже правило большими буквами - сохраняй через каждые пару минут то, что ты печатаешь. но бывает и не успеваешь. кстатит наше ЖЭУ повадилось просто вешать объявления - ремонт, отключен свет.... и начниается щелкание то перерывами, то не в назначенное время и все это напрягает.. вед даже в квитанция за комуслуги и то пишут - все выключайте, мы ответственности за перегоревшие приборы не несем. ладно, выключу все, а холодильник как? с собой носить? вот и живем - авось пронесет...

 
22:36 27 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  TalRep
сообщений: 123
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Dagerfall писал:
 
Интересно, я один только это заметил? В последний месяц у меня уже глаза болеть начали от того что везде лампочки мерцают.
Есть такое дело - мерцают (на дзёмгах я). Я поначалу думал - сваркой где-то в доме балуются, но когда и в 3 часа ночи лампочки мЫрцают - явно не оно. На работе - тоже мерцают. Все щитки облазил - мож где нули подгрели - нет всё в норме. Делаю вывод - такое качество электроэнергии от "дальневосточной генерирующей компании".
 
Dagerfall писал:
 
А то складывается впечатление что нас ждёт повторение Московского прецидента, когда из-за жары выбило одну-две подстанции, а остальные, т.к. были старыми, не вытянули такую нагрузку и погорели по принципу цепной реакции. Очень бы не хотелось повторения.
Всё у нас впереди, неизвольте сомневаться. Нагрузки-то того, растут-с! А фонды - ветшают.
PS. Если кому интересно, напишу, как на моём предприятии жгут неизрасходованную электроэнергию, мотивируя ето сожжение тем, что ведь уплОчено! .


 
04:44 28 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  evgenii
сообщений: 10
я тоже это заметил!каждый день не менее 15 раз!я живу в центре.у моего соседа из за этих скачков комп погарел!прикольно!но обидно и жалко!


 
16:03 28 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Khton
сообщений: 448
Отправить письмо через веб-интерфейс
Проблема возникла в результате нового витка реформирования энергосистемы, попытаюсь быть краток и обойтись без спецтерминологии, суть в следующем: борьба с долгами и несанкционированным использованием электроэнергии. Сейчас заказ к примеру на 20 МВт в час предприятие должно делать заранее, в случае недоиспользование его ждет штраф и в случае перерасхода тоже. Если же происходит момент перерасхода энергии, то согласно нового постановления ТЭС нагрузку в начале не увеличивают, а согласовывают падение частоты в сети с диспетчером, после этого уже набирают нагрузку и следовательно восстанавливают частоту, в этот момент и происходит "мерцание". Просто раньше система работала в автоматическом режиме: падает частота-увеличилась нагрузка, растет частота-нагрузка уменьшается, а виновных найти было практически невозможно. Качество услуги сегодня напрямую зависит на сегоднешний день от крупных предприятий-потребителей энергии, а качество электроэнергии на город от тех людей кто дает заявки, я думаю фамилии их слишком известны, чтобы их называть, а их то уж точно по судам не затаскаешь +))).

 
17:42 28 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  J_Freman
сообщений: 913
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
evgenii писал:
 
я тоже это заметил!каждый день не менее 15 раз!я живу в центре.у моего соседа из за этих скачков комп погарел!прикольно!но обидно и жалко!
Замечаю мигает лампочка, и иногда бесперебойник на компе дергается...
Но ничего серьезного не было... бум надеятся что не будет...
Живу на комсомольской, возле магазина "океан"

 
22:19 28 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Данилка
сообщений: 1894
Отправить письмо через веб-интерфейс
Буквально 2 недели назад приобрел к своему компьютеру девайс Powercom IMD-625 - источник бесперебойного питания. Стоимость его 2500 рублей, брал в Нау.
Долго ждать его помощи не пришлось - в первую же грозу он несколько раз издавал сигналы тревоги - кратковременные потери энергии. Грозы закончились, все вроде успокоилось... хотя и дома, и на работе бесперебойники часто издают щелчки (срабатывает AVR - режим, когда в случае просаживания напряжения бесперебойник переключает обмотки трансформаторов и повышает напряжение без перехода на батарею). Иногда - сигнал тревоги.
 
a_smurn0FF писал:
 
мда, наблюдается и в ЦО такая ерундень, жаль осцилографа нет (дорогая штука), а то бы можно было бы и в суд привелчь.
Вот тебе логи, которые ведет мой бесперебойник, второе число - это напряжение на входе, третье - напряжение на выходе, потом частота тока вход и выход, нагрузка на бесперебойник (ну это не интересно), заряд батареи (тоже не интересно), дальше идет дата (08.28 - это 28 августа) и текущее время...
NO. In-Vol Out-Vol Load In-Freq Out-Freq Batt-Lev Temperat DataTime
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
865 206 206 19 50 50 100 08.28 21:21:39
866 208 208 20 50 50 100 08.28 21:21:44
867 206 206 19 50 50 100 08.28 21:21:49
868 208 208 20 50 50 100 08.28 21:21:54
869 208 208 19 50 50 100 08.28 21:21:59
870 210 210 18 50 50 100 08.28 21:22:04
871 210 210 18 50 50 100 08.28 21:22:09
872 210 210 18 50 50 100 08.28 21:22:14
873 208 208 17 50 50 100 08.28 21:22:19
874 210 210 18 50 50 100 08.28 21:22:24
875 210 210 19 50 50 100 08.28 21:22:29
876 210 210 17 50 50 100 08.28 21:22:34
877 208 208 17 50 50 100 08.28 21:22:39
878 210 210 17 50 50 100 08.28 21:22:44
879 210 210 17 50 50 100 08.28 21:22:49
880 208 208 17 50 50 100 08.28 21:22:54
881 210 210 17 50 50 100 08.28 21:22:59
882 208 208 17 50 50 100 08.28 21:23:04
883 208 208 20 50 50 100 08.28 21:23:09
884 210 210 18 50 50 100 08.28 21:23:14
885 210 210 17 50 50 100 08.28 21:23:19
886 210 210 17 50 50 100 08.28 21:23:24
887 212 212 17 50 50 100 08.28 21:23:29
Вот еще интересный момент, тут даже лампочка стала светить ярче
NO. In-Vol Out-Vol Load In-Freq Out-Freq Batt-Lev Temperat DataTime
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
986 206 206 17 50 50 100 08.28 21:31:45
987 210 210 18 50 50 100 08.28 21:31:50
988 210 210 17 50 50 100 08.28 21:31:55
989 210 210 17 50 50 100 08.28 21:32:00
990 208 208 17 50 50 100 08.28 21:32:05
991 210 210 18 50 50 100 08.28 21:32:10
992 210 210 18 50 50 100 08.28 21:32:15
993 222 222 20 50 50 100 08.28 21:32:20
994 222 222 19 50 50 100 08.28 21:32:25
995 216 216 18 50 50 100 08.28 21:32:30
996 224 224 19 50 50 100 08.28 21:32:35
997 220 220 19 50 50 100 08.28 21:32:40
998 220 220 18 50 50 100 08.28 21:32:45
999 222 222 21 50 50 100 08.28 21:32:50
1000 222 222 19 50 50 100 08.28 21:32:55
1001 224 224 20 50 50 100 08.28 21:33:00


 
01:06 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  TalRep
сообщений: 123
Отправить письмо через веб-интерфейс
Напишу про свой заводик.
Итак. Есть предприятие с парком станков и прочих потребителей электроэнергии. Верхний предел потребления электроэнергии лимитировался ещё во времена СССР. Ессно лимитируется он и в наше время.
На моём заводике этот лимит составляет 4500 КВт/мес. Но с недавних пор лимитируется и нижний предел потребления. Нижний лимит на (точно не помню) примерно 10% меньше верхнего. Схема простая: пребрал -штраф; недобрал - тоже штраф как за перебор.
К чему это привело. Снимает электрик показания счётчиков, считают потребелние (там типо формула с коэффициентами, учитывающая потери и реактивную мощность). Если перебор (что было всего раз или два за 3 года) - показания занижаются и начинается период экономии. Если недобор - просто завышают показания, подаваемые в энергосбыт. Штраф-то платить неохота. Короче, как итог, регулярное завышение показаний привело к тому, что получился избыток уже оплаченной, но непотреблённой электроэнергии. Руководство приняло "гениальное" решение - спалить этот "избыток", типо уплОчено, ну и за одно фактические показания счёчиков привести к поданным ранее. В результате задействуется вся имеющаяся нагрузка, по максимуму. Но не для пользы дела, а как балласт (ну какой прок от 10ти киловаттного отопителя летом??)
Если честно, я уже голову сломал. Электричество - это не вода. Если нет потребителя (нагрузки) - то оно (электричество) и не будет выработано на электростанции(хотя КПД станции снизится). Соответственно, и энергии(топлива) будет затрачено меньше. Экономия - налицо.
Но когда какой-то "гений" выдумал нижний лимит - другие "гении" начали с ним бороться своими "методами". При этом экономии - никакой. КПД станции - 0,99. А КПД потребителя - стремится к нулю. Очень "экономно" и "эффективно".
 
Khton писал:
 
Если же происходит момент перерасхода энергии, то согласно нового постановления ТЭС нагрузку в начале не увеличивают, а согласовывают падение частоты в сети с диспетчером, после этого уже набирают нагрузку и следовательно восстанавливают частоту, в этот момент и происходит "мерцание".
Вы имеете ввиду выход генераторов из синхронизма? Такое бывает при резких скачках потребляемой мощности, либо при малом резерве мощности на ТЭС.
Имхо, надвигается дефицит и веерные отключения.

 
02:26 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  DESIL
сообщений: 27
живу на перваке, в последнее время моргают лампочки иногда, один раз комп вырубился из за кратковременного отсутствия энергии, но вообщем так себе, не очень напрягает.

 
08:26 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Данилка писал:
 
Вот тебе логи, ...третье - напряжение на выходе
... 206 206 ...
на выходе 206 вольтов? и зачем нужен такой ИБП?
.
Спасибо за наводку, будем искать ИБПэшники с логами по характеристикам сети.

 
13:31 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Данилка
сообщений: 1894
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
a_smurn0FF писал:
 
на выходе 206 вольтов? и зачем нужен такой ИБП?
Это линейно-интерактивный ИБП. Он пропускает ток таким, какой он есть, пока он не становится ниже допустимого. Вот ссылка
"Работа автоматического стабилизатора (AVR): Увеличивает на 15% выходное напряжение при понижении входного напряжения на 9%-25% от номинального. Уменьшает на 13% выходное напряжение при повышении входного напряжения на 9%-25% от номинального. "
То есть 206 вольт это еще нормально, это всего 6%. Но вот вчера например, ночью, было падение напряжение до 176 вольт, а на выходе бесперебойник дал 204 вольта, при этом на батарею не переходил, то есть отработал трансформатор. Когда же блок переходит на батарею, он выдает чистые 220 вольт.
Так вот вчера, стало быть, напряжение падало до 176 вольт, и несколько раз мигало вообще сильно, так что блок переходил на три секунды на батарею. Кто как - а эти скачки напряжения может кому-то и мешают, а мой компьютер от них не страдает. Вот и ответ на вопрос: зачем такой бесперебойник. Да в условиях "плохой сети" он нужен, что бы компьютеру плохо не стало!
Кстати, мне сомнительно, что показания бесперебойника в каком-либо суде примут как доказательство. Слишком уж это бытовой прибор.

 
13:36 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  a_smurn0FF
сообщений: 4756
 
Данилка писал:
 
мне сомнительно, что показания бесперебойника в каком-либо суде примут как доказательство
Это как положено "а он сертифицирован?"
В "органах" эти данные всяко не будут восприняты, т.к. он не является средством измерения электрического тока или напряжения. Посему, покупаем вольтметр с сертификатом и фоткаем его шкалу, как на лабораторных работах нашего "светлого прошлого".

 
13:52 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Khton
сообщений: 448
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
TalRep писал:
 
Вы имеете ввиду выход генераторов из синхронизма? Такое бывает при резких скачках потребляемой мощности
Абсолютно верно. Суть заключается в следующем на сегоднешний день: происходят случаи когда необходимо резко набрать или сдать нагрузку до 50 МВт, а будет, тем более в разгар отопительного сезона и выше.

 
14:04 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Данилка
сообщений: 1894
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Khton писал:
 
Абсолютно верно. Суть заключается в следующем на сегоднешний день: происходят случаи когда необходимо резко набрать или сдать нагрузку до 50 МВт, а будет, тем более в разгар отопительного сезона и выше.
Может объяснишь, почему время 23 часа вечера, а у меня свет мигает ? Почему напряжение падало до 176 вольт? Время вечернее, предприятия и люди спят. А почему - мигает?

 
17:03 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Khton
сообщений: 448
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Данилка писал:
 
Может объяснишь, почему время 23 часа вечера, а у меня свет мигает — Почему напряжение падало до 176 вольт? Время вечернее, предприятия и люди спят. А почему - мигает?
Корректировка нагрузки происходит каждый час, кстати время вечернего максимума как раз составляет между 23-00 до 24-00. А с чего ты взял, что предприятия спят? Крупнейший потребитель электроэнергии в городе Комсомольске-Амурметал, не спит +))), или ты думал, что сталеплавильные электропечи печи раскочегаривают каждое утро? +))) Да и полно в городе предприятий ведущих ночной "образ жизни" +)

 
17:24 29 августа 2007
тема Перепады электроэнергии в городе Ка наверх
 
  Данилка
сообщений: 1894
Отправить письмо через веб-интерфейс
 
Khton писал:
 
Корректировка нагрузки происходит каждый час, кстати время вечернего максимума как раз составляет между 23-00 до 24-00.
Нет... почему он мигает? Как будто эти печи не работали, а потом их разом включили и энергопотребление возросло так, что аж во всем городе свет просел? Природу мерцания ты вроде объяснил, а откуда такие проседания? Что, Амурметалл включает свою фтопку в этот момент?

 
   
  создать новую тему написать сообщение  
 
1  •  2
 
Сервер развивается и поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru
Правила использования материалов
    Яндекс цитирования Программирование: 2002—2004  — Технодизайн
2005—2013  — "Наш город"