 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
15:48 29 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
 |
|
|
|
|
Без телевиденья жить скучно, но можно. Без нета вполне реально. Но с ним удобней находить инфу. Без литературы? Да куда же без неё? А у кого мы будем учиться? Ну, как писать, как себя вести в некоторых ситуациях. Как любить. Я скорей прочитаю классику, чем буду учиться строить любов по показухе Дома2. И вообще что значит - СТРОИТЬ любовь? Это вообще что такое? Дом что ли? так пускай и строят, как кучка гастарбайтеров! Любовь не строят. Поэтому я лучше почитаю, чем буду смотреть на "этот" тупизм в доме2 и прочих прелестях.
|
|
|
21:39 29 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
Перечитал всё предыдущее, Dismal вы как-то слишком критично судите, я вот за свободу выбора, свободу во всем, нравится вам фантастика, да и отлично, а вот кто-то пойдет в немодный теперь театр или прочтет классику, ведь чем больше выбора у нас тем насышенней и интересней жизнь, тем более прогресс-то при этом никто не отменяет, всё устаревшее и невостребованное отомрет само собой (вспомните хотя бы видеомагнитафоны или пленочные фотоаппараты). Да ведь телевидение, интернет - это просто носители, "передачики" информации, так же как и книги, а из массы всей информации каждый волен выбирать себе то, что интересно ему лично. Важно ещё то, как и что нам преподносят, может вам не интересен театр, потому что там нет чего-то нового, оригинального, а телевидение - потому как в последнее время на общедоступных каналах просто смотреть нечего, полное засерание (уж извините на выражение) мозгов, спасает только кабельные и спутниковые каналы, но вспомните наши кинотеатры в середине 90-х - звук моно, кинопленка отстой, экраны из простыни )), все уже пророчили закат этой индустрии как таковой, мол видео дома рулит, а что произошло сейчас, новый виток технологий и вот вам опять кинотеатры популярны и посещаемы. То же и с театром - перспективные неординарные режиссеры с творческим подходом, и глядишь и туда потянется народ (я вот по осени с девушкой сходил в наш театр, наверное до этого не был там лет с 11 ))), да ничего не изменилось, но ведь интересно и для разнообразия можно и туда ходить).
Соглашусь бесспорно с вами по-части классической литературы - меня всегда бесило навязывание классики в школьной программе, где она просто доминировала, вот это как раз ущемление нашей с вами свободы выбора. Из-за вот этого "интелектуального насилия" литература у многих была не любимым предметом. Я допустим не постесняюсь сказать не читал полностью ни одного классика, и не потерял от этого не капли, потому как читал много другого и считаю, что каждый автор пишет для своего времени, своей эпохи, конечно есть незыблемые вещи в классических произведениях, но разве их нет в современных книгах, да к тому же видел не мало людей ячевшихся тем, что они читали классику, но умными и интелектуальными я бы их не назвал.
Поэтому я ещё раз повторюсь я за свободу выбора - пусть будет всё, о нужности чего в этой ветке спорят, а каждый сам выберет себе то, что ему по душе.
|
|
|
11:20 30 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
 jonni_d
писал(a):
меня всегда бесило навязывание классики в школьной программе, где она просто доминировала, вот это как раз ущемление нашей с вами свободы выбора. Из-за вот этого "интелектуального насилия" литература у многих была не любимым предметом.
|
|
Мне кажется вопрос не в навязывании , а в разжёвывании...То, что нам в качестве базы (некоего шаблона качества) дают лучшую литературу-это хорошо, плохо то, что при этом пытаются навязать своё мнение...
| |
jonni_d
писал(a):
Я допустим не постесняюсь сказать не читал полностью ни одного классика, и не потерял от этого не капли
|
|
Как вы можете знать потеряли вы что то или нет если не читали?!!!
|
|
|
22:49 30 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
2 Fogelman: я уверен в том, что всё должно идти от личного желания человека, это касается и выбора того, что читать из литературы. Как нам преподносилась литература в школе? - однобоко, кто определил, что эти произведения классика? не факт, что современный автор, читаемый и популярный сегодня не войдет лет через 100 в списки "классических", а беда в том, что изучение и чтение классической литературы возводят в рамки догмы, а учителя, преподающие и объясняющие "незыблемые основы", сами, как люди, ой как далеки от совершенства, что ж тогда говорить о
том как они всё преподносят детям. А как большинство в школе читало, из тех кто читал, эти произведения, из-под палки, так в этом-то моя уверенность и заключается, я видел и общался с теми, кто перечитал всё от корки до корки, но ума и развития у этих людей не больше, чем у тех, кто читал другие книги. Вообще это конечно не тема этой ветки, но я в целом за другую систему образования как в школе, так и в ВУЗе, к каждому надо подходить индивидуально, исходя из его способностей, а не грузить стериотипными учебными подходами, в том числе и в чтении книг.
|
|
|
10:59 31 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
jonni_d
писал(a):
что всё должно идти от личного желания человека, это касается и выбора того, что читать из литературы
|
|
Что касается взрослого человека - то да. А вот относительно школьников позвольте не согласиться. Как ребенок может знать и определить, что ему нужно да и пригодится в будущем, если его основным желанием является поиграть и погулять? Давайте исходить только из желаний ребенка, и мы получим человека с узким мировоззрением. Чтобы этого избежать, вполне резонно определена школьная программа, в которую включены произведения классиков. Именно тех классиков, которые неоспоримы. Хотя в последнее время стала замечать, что школьную программу разбавляют произведениями авторов, о которых мы в свое время и не слышали. Хорошо это или плохо - не знаю, но некоторые произведения лично у меня вызывают недоумение. И еще. Никто ведь не настаивает, чтобы ребенок, помимо классики, включенной в школьную программу, ничего не читал. Пусть читает, развивается, это всегда приветствуется. По-поводу однобокости. Детей учат анализировать и выражать свои мысли, а навязывает свою точку зрения только некомпетентный педагог.
|
|
|
11:10 31 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
jonni_d
писал(a):
кто перечитал всё от корки до корки, но ума и развития у этих людей не больше, чем у тех, кто читал другие книги
|
|
А вот тут могу поспорить. Ума, конечно же, у них не больше, но знаний и аргументов поболее нашего. Сама в школе читала избранные главы из учебника и критику, поэтому относительно многих произведений классиков имею пробелы, чего нет у тех, кто читал сами произведения
|
|
|
11:26 31 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
jonni_d
писал(a):
определил, что эти произведения классика
|
|
А кто сказал , что Леонардо да Винчи или Микельанжело гении?!
| |
jonni_d
писал(a):
не факт, что современный автор, читаемый и популярный сегодня не войдет лет через 100 в списки "классических"
|
|
Булгаков, Гиляровский, Солженицын, Гумилёв и многие другие....ста лет ещё не прошло однако....но уже классики
| |
jonni_d
писал(a):
А как большинство в школе читало, из тех кто читал, эти произведения, из-под палки, так в этом-то моя уверенность и заключается, я видел и общался с теми, кто перечитал всё от корки до корки
|
|
Ну это проблема не литературы, а уровень преподавателей Вы не находите?
| |
jonni_d
писал(a):
а не грузить стериотипными учебными подходами, в том числе и в чтении книг.
|
|
То есть один мальчик активный...где то даже грубоватый...пусть себе в интернете лазает....а вот другой , натура тонкая, ему бы Булгакова, да Гиляровского...Ахматову бы не плохо так, что ли?!
| |
jonni_d
писал(a):
а не грузить стериотипными учебными подходами, в том числе и в чтении книг.
|
|
Мы с рождения окружены обществом, в котором работают определённые законы общения...если человек вне этих законов-он изгой, и это правильно...общество как и любой нормальный организм пытается себя защитить...
|
|
|
18:06 31 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
2 Natali_ya:
2 Fogelman :
Согласен здесь можно долго и упорно спорить и доказывать свою точку зрения и это оправдано, но скажу одно, когда я начинал читать классику, мне просто было не интересно, вот как быть с этим? надо было меня заставлять из-под палки?! а читал другие книги и много читал (т.е. я не из тех, кто не любит классику, потому что не любит читать вообще, совсем даже наоборот). Вот например, классическая музыка - её же не слушают всё дни напролет, почему тогда чтение классической литературы преобладает, даже скажу больше, занимает (в случае, если читать всё от и до) большую часть времени в школьной программе и отнимает ту драгоценную часть свободного времени, которую ребенок может посветить занятию спортом (что кстати не мало важно при нашем "сколиозном и близоруком подрастающем поколении") и многим другим важным и интересным занятиям, да хоть даже тому же чтению, но уже его любимой книги!
|
|
|
18:43 31 января 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
jonni_d
писал(a):
но скажу одно, когда я начинал читать классику, мне просто было не интересно, вот как быть с этим?
|
|
Если это школа, то таки учить...
А вообще, если мы говорим о взрослом и состоявшемся человеке, то это значит недорос. Прошу понять меня правильно....я не говорю , что кто то из нас тупой или недоразвитый....просто человек в своём духовном развитии напоминает насекомое....личинка, куколка....бабочка...у каждого из нас бывает наступает этап, когда, то, что, тебе всю жизнь было скучно и непонятно и ты понимал, что это не твоё, вдруг становиться близким , понятным и очень глубоким...В детстве нас кормят кашами и нам они ненравяться....но это ведь не означает , что они вредны...больше того, вдруг спустя многие годы тебе вдруг начинает нравиться манка
и это здорово...Надо понимать , что классическая литература оличается от лёгкого и развлекательного чтения именно глубиной сопереживания...ты пытаешся обдумать, примерить к себе...Даже взяв ту же фантастику(в которой тоже есть свои класики) ты можешь найти очень серьёзные призведения и наоборот....Я не знаю как сейчас преподают литературу в школах....но думается мне , что покрайней мере раньше программа была несколько однобокой и предвзятой.... и это минус....но тем не менее достаточно полезной...
| |
jonni_d
писал(a):
Вот например, классическая музыка - её же не слушают всё дни напролет, почему тогда чтение классической литературы преобладает, даже скажу больше, занимает (в случае, если читать всё от и до) большую часть времени в школьной программе и отнимает ту драгоценную часть свободного времени, которую ребенок может посветить занятию спортом
|
|
Если ребёнку нравиться заниматься спортом, то я думаю есть клубы и т.д Но я думаю, что человек в своём развитии должен быть многоплановым...иначе кроме очень узкой группы специалистов ( хотя бы и в том же спорте) он будет скучен ине понятен окружающим...
| |
jonni_d
писал(a):
многим другим важным и интересным занятиям, да хоть даже тому же чтению, но уже его любимой книги!
|
|
А что кто то мешает человеку взять книгу и почитать в свободное время?! Я например нахожу его всегда (даже при том, что у меня нет выходных и прихожу домой частенько без "задних ног") Я не думаю, что я такой уж уникум (потому , что знаю кучу людей , которые находят время и на работу и на занятия спортом и на клубы и на почитать ...) Понимаете Классика - это можно сказать эталон....поэтому и преподают классику в школе, что бы развить вкус у ребёнка... Вы же не сопротивляетесь тому , что вас в универе учат физике , а она вам не нравиться?! Вы учите законы, правила учитесь сами эти закономерности находить...но без базовых знаний и ориентиров человек вряд ли сможет представлять интерес для общества, просто потому, что он безполезен...(Извиняюсь за банальности)
|
|
|
14:26 1 февраля 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
2 Fogelman: в том то и дело, что любую литературу надо понимать и до каких-то произведений надо расти (как вы выразились), никто не отрицает значение классической литературы и необходимость её изучения, но должен быть ко всему разумный подход. Что школьник может понять у Достоевкого, которого читать по-нормальному и понимать начинают люди, которым уже за 40? зачем спрашивается включать "тяжелые" произведения в программы и пичкать ими детей, моё мнение таково, что изучайте основные базовые вещи, несколько фундаментальных произведений из классики, остальные, которые ну явно не читаемы и не понятны в этом возрасте пройдите обзорно, для общего кругозора и расширения знаний, а с возрастом, как вы говорите, они найдут своего читателя.
|
|
|
15:08 1 февраля 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
2 jonni_d.
Конечно в детском возрасте увлекательнее читать сказки и приключения, а классику нужно обсуждать, чувствовать, анализировать, тогда она будет интересна. Видимо, вашему учителю было все равно, как вы воспринимаете прочитанное... И это грустно, потому, что у классической литературы есть чему поучиться. Кто пропустил через себя классику, вряд ли пойдет топить щенков, вспомнив трагизм рассказа Тургенева "Муму" или стихотворения Есенина "Песнь о собаке". Рука не поднимится. А кому-то все равно... И все к этому привыкли. Но что хорошего-то? А как любовь понимает современная молодежь - вообще диву даешься. Сегодня люблю одного, завтра другого... А как же высокие чувства, преданность? Хотя у Карамзина в «Бедной Лизе» это хорошо иллюстрируется. Или любовь Татьяны к Онегину у Пушкина. Но молодежь предпочитает учиться любить по фильмам с низкой нравственностью, а потом страдает, жалуясь в соседних темах, что нет любви или любовь продажная. Вот тут ответ на поставленный вопрос: нужно ли читать классику, напрашивается сам собой. Нужно, и школьникам в первую очередь, чтобы знали, что хорошо, а что плохо, чтобы умели отличать добро от зла и не путались в нахлынувших чувствах.
|
|
|
15:39 1 февраля 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
2 Natali_ya: но ведь одним чтением проблему развития ребенка не решить, здесь то всё шире, а если взять во внимание то, что показвают на телевидении и что общедоступно в интернете, задача то усложнится, как заинтересовать "растущий организм" )) в добром и светлом, когда вокруг так много соблазнов?
|
|
|
16:11 1 февраля 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
jonni_d
писал(a):
но ведь одним чтением проблему развития ребенка не решить, здесь то всё шире, а если взять во внимание то, что показвают на телевидении и что общедоступно в интернете, задача то усложнится, как заинтересовать "растущий организм" )) в добром и светлом, когда вокруг так много соблазнов?
|
|
Конечно не решить. А теперь представьте, что впитывает ребенок, если исключить классику: не очень отягощенное нравственностью TV и интернет с разнообразием информации разного плана. На что он ориентируется, что берет за основу? Правильно, юмор "Камеди-клаб" и шаблон отношений по "Дому-2". А нормы общественных ооношений осваивает из фильмов "Бригада" и "Бумер". И что из него вырастает? Может лучше все же в развитии ребенка опираться на классическую литературу?
|
|
|
19:58 24 апреля 2008
|
|
тема
Литература, телевидение и интернет
|
|
|
|
|
|
|
| |
jonni_d
писал(a):
Что школьник может понять у Достоевкого, которого читать по-нормальному и понимать начинают люди, которым уже за 40? зачем спрашивается включать "тяжелые" произведения в программы и пичкать ими детей, моё мнение таково, что изучайте основные базовые вещи, несколько фундаментальных произведений из классики, остальные, которые ну явно не читаемы и не понятны в этом возрасте пройдите обзорно, для общего кругозора и расширения знаний, а с возрастом, как вы говорите, они найдут своего читателя.
|
|
То же самое можно сказать и о любом друго предмете....зачем учить математику, алгебру, если кроме сложения и вычитания (это я конечно утрирую) 80% народу это уже в жизни никогда не понадобиться?!
Проблемма в том, что если ты не читал Завет и русских писателей конца 19 начала 20 вв, тебе сложно будет понять Булгакова к примеру (которым я зачитывался в 7ом классе, хотя гением себя совсем не считаю)
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
