 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
17:38 5 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
 |
|
|
|
|
Глава Всемирной ассоциации календарей Уэйн Ричардсон считает, что нынешний григорианский календарь, принятый в 1582 году, никуда не годится - он на 26 секунд длиннее астрономического (за 3323 года эта разница достигает целых суток!!), а разница количества дней и недель в месяцах, кварталах и полугодиях затрудняет экономические и статистические расчеты. Он подал на рассмотрение ООН свой вариант календаря.
Его суть сводится к тому, что НГ должен всегда начинаться с воскресенья, в нем всегда будет 365 дней, но в конце - сразу две субботы. Вторая будет называться День мира - Worldsday. Worldsday будет появляться после 30 декабря перед 1 января, и таким образом новогодняя неделя будет иметь три выходных. Февраль станет с 30 днями, а 31 день будет в январе, апреле, июле и октябре. Рождество всегда - с субботы на воскресенье, День влюбленных - во вторник, а 1 сентября - всегда пятница. 2012 год выбран в качестве отправной точки для нового календаря потому, что он и так начинается с воскресенья, а значит, более плавно можно перейти на новую систему.
Есть еще ряд предложений, как упростить григорианский календарь, по которому человечество живет с XVI века, и раз в четыре года получает так называемый несчастливый высокосный год. Составители симметричного календаря предлагают, чтобы каждый месяц начинался с понедельника, для чего потребуется в феврале, мае, августе и ноябре увеличить количество дней аж до 35, а в остальных сократить до 28. Но тогда не ясно, как должны праздновать свои дни рождения те, кто появился на свет в эти месяцы с 29 по 31 число.
Также предлагают вечный календарь, разбитый на четыре 3-месячных квартала. Каждый квартал начинается с понедельника, что удобно для бизнеса. Первые два месяца каждого квартала - по 30 дней, последний - 31. Между 31 декабря и 1 января - День Нового года, а раз в 4 года между 31 июня и 1 июля появляется День високосного года. Главная особенность вечного календаря - пятница в нем никогда не попадает на 13 число, в отличие от ричардсоновского календаря, в котором аж четыре Черные пятницы.
Кроме того, обсуждается самый простой вариант - фиксированный календарь из 13 месяцев по 28 дней.
Все месяцы начинаются с воскресенья. Високосный день появляется в июне.
А какой вариант своего календаря Вы можете предложить??
|
|
|
17:51 5 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
 HeLeNa13
писал(a):
Но тогда не ясно, как должны праздновать свои дни рождения те, кто появился на свет в эти месяцы с 29 по 31 число.
|
|
да ладно дни рождения. если еще подумать. как потом свой возраст считать? если в месяце станет 40 дней допустим.
мутят мутят чтото. опять. выгодно это только бизнесу. как и лампы, как и повышения, как и запреты, как и перевод времени для ДВ)) в общем все взаимосвязано.
и как только вы потом будете свои часы перепрограммировать. на микроволновке. на двд плеерах. на автомагнитолах. на телефонах. на часах в конце концов.
предлагаю оставить все как есть. и почему вечно ктото хочет выделиться чем то. пусть другими более важными делами лучше занимается.
|
|
|
20:43 5 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
Сутки за 3323 года - это нестрашно. Хотя, у меня предложение следущее - сделать февраль, например, 30 дней, и два какие нибудь месяца по 30 дней тоже (вместо 31)
|
|
|
22:06 5 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
Модератор
|
morfei
|
|
сообщений: 2785
|
|
|
Очередные идеи по выбиванию грандов на непонятно что. Жили много лет и ничего страшного не происходило, а здесь кому то в голову пришла идея, как заработать себе денег и Нобелевскую премию. Если людям заняться нечем больше, то гнать их из науки, а не уподобляться "британским учёным."
|
|
|
22:45 5 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
Да чё мудрить? Давайте перейдём на уже готовый и проверенный временем календарь майя! Он считается точнее Григорианского календаря. Там есть год из 365 дней, для общего пользования. 18 месяцев по 20 дней, плюс безымянная пятидневка в конце года – назовём её каникулярной, вот и каникулы новогодние будут! Благо год там начинается с 16 июля (если по нашему календарю) – отдыхать на каникулах всяко лучше в середине июля, а не в начале января.
Да, а есть ещё год из 260 дней (13 месяцев по 20 дней) – это календарь ритуального назначения.
А ещё у майя был особый лунный календарь, там месяцы по 30 дней. Одним словом, большое разнообразие календарей на все вкусы. Представляете, какое раздолье будет для астрологов?! Там такие шикарные гороскопы можно составлять…. Озолотятся ребята!
Тем более что астрономы майя сумели определить продолжительность солнечного года в 365,2420 суток. Это всего на 0,0002 меньше принятого в настоящее время значения тропического года и соответствует ошибке в одни сутки за 5000 лет, т.е., явно точнее григорианского календаря.
Сегодня у нас на цолькине 167-й кин, месяц Ч’ен, Хунлахун Маник (Рука), Ритмическая Луна Равенства, ну а год - Год Желтого Самосущного Семени.
Привыкайте.
|
|
|
01:02 6 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
Проблема в том, что ни один календарь не будет абсолютно точным. И, честно говоря, для меня григорианский календарь - удобен, пусть даже он и опаздывает на сутки в 3166 дня!!! Но что для меня 3 тысячи лет? Я живу максимум 100 лет
|
|
|
11:30 6 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
Margarita
писалa:
Проблема в том, что ни один календарь не будет абсолютно точным.
|
|
Все верно. И причина очень простая - период обращения Земли вокруг Солнца не кратен периоду обращения Земли вокруг оси. Вот поэтому и появились все эти извращения типа високосных годов. Так, что нет никакого смысла придумывать новый календарь - шило на мыло меняем. Сейчас периодически корректируют время (добавляют лишнюю секунду). Этим компенсируются эти лишние сутки за тысячи лет и неравномерность вращения Земли и не смысла изобретать новые велосипеды.
|
|
|
18:34 6 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
Самое главное, что никакой практической пользы от нового календаря не прослеживается
|
|
|
19:28 6 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
По моему людям просто заняться нечем. К чему изобретать велосипед? Есть нормальный календарь, ну и ладно что там несколько секунд не хватает, думаю на жизнь людей это никаким образом не влияет.
|
|
|
13:56 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
Судя по нынешнему климату( температуры) имхо нужно просто сдвинуть наименование месяцев. Например нынешний сентябрь сделать августом и далее все по порядку. Короче сделать в одном каком нибудь году два одинаковых месяца. За 3000 последующих лет человечество(если доживет) придумает что-нибудь получше.
|
|
|
14:36 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
HeLeNa13
писал(a):
Глава Всемирной ассоциации календарей Уэйн Ричардсон считает, что нынешний григорианский календарь, принятый в 1582 году, никуда не годится - он на 26 секунд длиннее астрономического (за 3323 года эта разница достигает целых суток!!), а разница количества дней и недель в месяцах, кварталах и полугодиях затрудняет экономические и статистические расчеты. Он подал на рассмотрение ООН свой вариант календаря.
|
|
М-да... не жизнь, а сказка... чем дальше, тем страшнее...
сначала предложили часовые пояса поменять, чтоб им было удобней... Теперь предлагают календарь поменять...
А что будет дальше?.. боюсь представить...
На мой взгляд ничего менять не надо. сутки за несколько тысяч лет это не страшно... А на то, что кому-то что-то не удобно, давайте посмотрим с другой стороны... Людям будет жить не удобно... запутаешься... зато расчеты у нас будет легче составлять... А что важнее расчеты, или комфорт в жизни?
|
|
|
15:12 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
HeLeNa13
писал(a):
между 31 июня и 1 июля
|
|
31 июня... лунный день
Хороший музыкальный фильм по мотивам Пристли может получить физическое воплощение
Навороченный календарь не нужен. Если и разрабатывать новый календарь, то он должен быть предельно прост для запоминания и предельно прост для реализации программно.
В нашем календаре есть пара вздорных моментов, например, в феврале 28 дней, а в июле и августе, вместо привычного чередования 31\30 идут нелогичные 31\31
Почему нельзя было в феврале сделать 29 дней, а в августе 30 дней после июльских 31?
Что касается "за 3323 года эта разница достигает целых суток", это, по идее, можно компенсировать введением и отменой одного високосного года раз в 3323 года. Собственно, отличие григорианского календаря от юлианского и заключается в том, что в григорианском отменены 3 високосных года раз в 400 лет. Например, в 2100 году не будет високосного года, несмотря на то, что 2100 делится на 4.
|
|
|
22:23 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
HeLeNa13
писал(a):
(за 3323 года эта разница достигает целых суток!!)
|
|
"значит у меня ещё есть время" (с) "Пятый элемент"
.
Проблема с календарями в том, что увеличение точности обратно пропорционально простоте использования.
В хорошей
статье,
посвященной календарям как раз всё описано.
| |
|
наиболее важную роль сыграл в истории человечества тропический год, представляющий собой промежуток времени между двумя последовательными прохождениями центра истинного Солнца через точку весеннего равноденствия на небосводе. Его продолжительность составляет 365,242199 суток. Эта величина — не целая, поэтому по истечении 365 дней остается «довесок» продолжительностью в 5 ч. 48 м. 46,0 с
|
|
Поэтому в разное время предпринимались разные формы приспособления календаря к движению Земли вокруг Солнца
| |
Египтяне пошли по наиболее легкому и очевидному пути: в их году всегда было 365 дней.
Такой календарь был очень неудобен, поэтому римский император Юлий Цезарь по предложению ученого Созигена произвел реформу календаря, введя в употребление 1 января 45 г. до Р. Х. новый, получивший название по его имени, юлианский календарь. Он был реализован через использование системы високосных дней, добавляемых каждые 4 года.
папа Григорий создал специальную комиссию, которая после десятилетней работы предложила папе проект реформы календаря. Было предложено усложнить систему вставки високосных дней: в течение 400 лет их количество уменьшалось на 3, т. е. 100, 200 и 300 годы каждого четырехсотлетия столетия не были високосными, 400 же год оставался високосным. Этот календарь был введен в употребление в 1582 г. результате было получено еще одно приближение к длине тропического года: 365+97/400=365,2425, т. е. ошибка такого календаря составляет 1 день за 3333 г. (1/(365,2425-365,2422)=3333).
|
|
Всякие попытки некруглую цифру округлить чётными способами обречены на провал, можно и дальше усложнять правила исчисления вискокосных годов, но что от этого изменится?
Мне кажется проще силовым способом объявить время от времени 31 декабря продолжительностью 24 часа с минутами и секундами и будет нам "щастье".
|
|
|
22:38 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Мне кажется проще силовым способом объявить время от времени 31 декабря продолжительностью 24 часа с минутами и секундами и будет нам "щастье".
|
|
Зачем? Все давно уже придумано. Добавление лишних суток каждые 4-е года (високосные годы), плюс периодически добавляется лишняя секунда на новый год. Это и есть текущий календарь, к которому все уже давно привыкли. А всяких там глав непонятных ассоциаций гнать к чёртовой бабушке с ихними "инновациями".
|
|
|
23:18 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
АРЕФ
|
|
сообщений: 2107
|
|
|
|
| |
Яростный
писал:
Самое главное, что никакой практической пользы от нового календаря не прослеживается
|
|
А ведь действительно - какая практическая польза? Календари люди всегда применяли, чтобы знать и помнить в какое время например высаживать какую-нибудь сельскохозяйственную культуру и т.п. А тут у кого-то какие-то статистические отчеты не сходятся!
Это уже маразм какой-то. Население планеты питается не чьими-то статистическим отчетами, а вполне конкретными продуктами питания. Пусть эти статисты для себя и придумывают календарь.
|
|
|
23:41 8 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
a_smurn0FF
писал:
Мне кажется проще силовым способом объявить время от времени 31 декабря продолжительностью 24 часа с минутами и секундами и будет нам "щастье".
|
|
Силовые способы никогда до добра не доводили.
Вы представляете себе программную реализацию часов? Представляете, как повлияет силовой способ на движение самолетов, поездов, космических аппаратов? На заводы, которые работают без перерывов и плавят сталь?
К тому же, разница между тропическим годом и 365 днями составляет 6 часов, а удлинить сутки на 6 часов - значит сильно сместить время. То есть после нового года мы на работу будем вставать во сколько? В 13 часов дня, что бы на рассвете?
| |
ttt13
писал:
плюс периодически добавляется лишняя секунда на новый год.
|
|
Високосная секунда добавляется вовсе не для коррекции календаря относительно обращения Земли вокруг Солнца, а для коррекции атомного времени относительно вращения Земли вокруг своей оси.
Високосная секунда не имеет никакого отношения к проблеме календаря.
Тем не менее, действительно, зачем выдувать из этого проблему. Проблема неточного календаря заключается лишь в том, что если он сильно не точный, то однажды январь станет летним месяцем. Это как бы необычно, но нисколько не мешает никаким бизнес-процессам в мире. Какая разница, как называется летний месяц - январь или июнь?
Но в нашем случае разница всего на ничтожные с точки зрения смены сезонов сутки. И эти сутки можно отлично скорректировать, просто введя в 3500-м году лишний високосный день и все, проблема решена еще на 3500 лет.
|
|
|
00:26 9 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Високосная секунда добавляется вовсе не для коррекции календаря относительно обращения Земли вокруг Солнца, а для коррекции атомного времени относительно вращения Земли вокруг своей оси.
|
|
Атомное время (TAI) не корректируется ни на какие секунды, корректируется UTC (Всемирное координированное время).
|
|
|
02:34 9 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
ttt13
писал:
Атомное время (TAI) не корректируется ни на какие секунды, корректируется UTC (Всемирное координированное время).
|
|
Ну хоть погуглили тему. Да, корректируется UTC, а время все равно измеряется атомными часами. Не принципиальный вопрос, как это назвать. Главное, что високосная секунда не имеет никакого отношения к коррекции календаря. Если корректировать календарь временем, то надо добавлять високосные 5 часов 45 минут или сколько там, но ясное дело, никто на это не пойдет )
|
|
|
09:29 9 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
| |
Felis
писал:
Да, корректируется UTC, а время все равно измеряется атомными часами. Не принципиальный вопрос, как это назвать.
|
|
Разница есть.
| |
Felis
писал:
Главное, что високосная секунда не имеет никакого отношения к коррекции календаря.
|
|
Да я согласен, не надо нервничать.
| |
Felis
писал:
Если корректировать календарь временем, то надо добавлять високосные 5 часов 45 минут или сколько там, но ясное дело, никто на это не пойдет )
|
|
Сутки примерно в 3200 лет, добавлять часы или минуты никто не будет.
|
|
|
12:51 9 января 2010
|
|
тема
В 2012 году могут поменять календарь
|
|
|
|
|
|
|
Вопрос именно в том, какова погрешность используемого календаря. Так как единицу измерения времени люди придумали в первую очередь для своего практического применения, то григорианский календарь в соизмеримости с продолжительностью жизни человека имеет мизирную погрешность. Мне кажется проблема в другом: представьте перевод всего и сразу на новый календарь, тем более так скоро, в 2012 году. Учитывая, что мы живем не в Древнем мире, и обновления календарей потребуется во всей используемой технике, во всем оборудовании, начиная с ручных электронных часов, заканчивая компьютерной техникой, космическими кораблями, не забывая про ракетные войска стратегического назначения. Помните, какую панику поднимали в связи с наступлением 2000 года, предрекали мировой компьютерный коллапс. И ничего, только кто-то кучу бабок поимел. А в данном случае вопрос более глобальный и не решается путем только обновления программного обеспечения в оборудовании. Проще старое выбросить и купить новое. Поэтому экономически нецелесообразно менять календарь, тем более в 2012 году.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
