|
комсомольск-на-амуре |
|
|
|
|||||||
 |
|
|
|
|||||||
|
|
||||||||||
|
|
|
|
|||||||
|
|
|
|
|
||||||||||||||||||
| ФОРУМ / РАЗНОТРЁП / Мир не такой, каким мы его видим? | ||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
| создать новую тему • тема закрыта | ||||||||||||||||||||
| 00:40 3 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Господа, наверное многие из вас читали эзотерическую литературу, серьёзную научную фантастику, смотрели передачи о сверхестественных способностях человека, сериал "X-files" и ему подобные. Многие потом задавали себе вопрос: "А вдруг в том, что здесь пишут/показывают, есть некая доля правды! А вдруг мир совсем не такой, каким нас научили его видеть!". Интересно, какой из альтернативных взглядов на мир вам близок? Обсудим? |
|||||||||||||||||||
| 09:39 3 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Начнём с того, что природа мстит человеку за то, что он проник в те тайны в которые не следовало совать свой нос, ну а после того как человек проник в тайну атомного ядра и подавно начала воспринимать как то что следует уничтожить!
|
|||||||||||||||||||
| 11:41 3 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
скажем так: зачем тебе чужие взгляды на мир? они все сходятся в определённых моментах. *альтернатива* - это выбор, поэтому столько альтернативных взглядов. но они и остаются лишь взглядами. поэтому ещё в библии сказано: "знания преумножают скорбь" и логично выражение: "меньше знаешь - крепче спишь" можно сделать заключение, что нет ничего альтернативного, нет никакого выбора, кроме выбора взглядов на действительность. сегодня они одни у человека. а через определённый момент они совсем другие. чем больше неудовлетворённости в голове человека, - тем больше его ум рождает альтернатиных взглядов. получается "уход от действительности" - убегание от собственных проблем. и это обычная практика людей спасающихся от одиночества и страха. они просто стараются всё поскорее обозначить и назвать, чтобы ум их не страдал так сильно незаполненным знанием об окружающем. и вот тебе пример: в общественном транспорте все смотрят в окна, в сторону. никто из людей не находится там, где он находится. все они внутренне убегают. постоянно убегают друг от друга, боясь, что их внутренний мир, внутренние взгляды вдруг станут кому-то известны. каждый человек одинок со своим внутренним миром, потому что никому он не может его поведать так, чтобы его поняли. а понимание невозможно в силу того, что тот кто пытается понять, исходит из своего внутреннего взгляда. из этого следует, что альтернатива (выбор) вредит человеку и ему приходится страдать. у человека же осознавшего всю глубину человеческих заблуждений нет выбора и поэтому не остаётся никаких взглядов, не остаётся личностного, и он освобождается от тягот собственного и мирового нагромождения взглядов и мнений *самих о себе*. надо быть, а не казаться. |
|||||||||||||||||||
| 10:21 5 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Что лучше- крепче спать или заставлять свое "серое существо" работать, мыслить развиваться? 
а проблемы, если они позволяют от них "убегать", то это способ их решения 
! Не смотрят, потому что не прилично пристально разглядывать людей или действительность настолько серая, что и смотреть не хочется...
С последним утверждением согласна полностью: надо быть, а не казаться.... |
|||||||||||||||||||
| 12:26 5 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 13:07 5 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
вполне логично всё. но - и только. но не мне выставлять баллы. так изумительно вскипает Везувий в момент выброса своей мощи. твой внутренний мир не так ужасен, как ты его пытаешься показать. нас всегда поражали те условности, к которым люди прибегают, чтобы что-либо доказать. твой внутренний мир борется с окружающим. это прекрасно, потому как в итоге, все равно приведет к гармонии. мы отнюдь не пытаемся доказать, но лишь показываем те стороны, которые вызывают у вас подобные реакции. покажи лучше всю любовь своего внутреннего мира. или тебе так нравится себя жалить? |
|||||||||||||||||||
| 16:10 5 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Мне в детстве почему-то казалось, что наш мир - это чей-то длинный сон. И я боялась, что этот загадочный кто-то проснётся, и мира не станет, меня, близких людей... А теперь... У каждого своё субъективное понимание мира. На самом деле удивительного в нём много, надо только суметь заметить.
|
|||||||||||||||||||
| 18:41 5 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
М-да. Так много слов о многом и так мало слов по теме.
2 Rec "...скажем так: зачем тебе чужие взгляды на мир? ... (Rec)". Остановлюсь только на этом пункте, о других с вами поспорила Миледи. Скажите уважаемый, а зачем тогда всё это, зачем нужен форум, зачем нужно общение, обсуждение, познание? Давайте закроемся в своих маленьких норках и будем существовать от кормёжки до кормёжки, игнорируя всех и всё, что происходит за стенами нашей "крепости", довольствуясь только тем, что нам показывают из чёрной коробки и веря в это безаппеляционно. А может быть вы и добиваетесь этого?... Не ваши ли единомышленники придумали высказывания типа "всяк сверчок, знай свой шесток", "выше головы не прыгнешь", "рождённый ползать -летать не может"? Вспомните старый советский мультфильм про Икара: "Qvod Licet Yovi, Non Licet Bovi". Не ваши ли коллеги перекрыли Икару путь в небо своими "мудрыми" изречениями? Я процитирую совсем другие высказывания: http://www.torba.ru/songs.php?song=14 "Земля останется тем, кто жаждет Зрелищ и хлеба, Небо станет приютом для тех, Кто смотрит на небо, Для тех, кто падает в небо." И ещё. Не нужно разговаривать со мной как с пациентом. Если мне потребуется помощь психоаналитика - я обращусь к профессионалу. P.S. А с каких это пор мы с вами "на ты"? 2 keav Прочтите внимательно тему форума... Уже прочли? Вы уверены что правильно её поняли? Мне не нужны советы, я их не просил! Мне нужны собеседники. Если хотите что-то обсудить - пожалуйста, если нет - не засоряйте тему флудом. Прошу прощения, если был слишком резок. |
|||||||||||||||||||
| 19:13 5 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Чтобы было понятнее, давайте определимся с общепринятыми взглядами на мироздание. Предлагаю принять за них взгляды материалистов и общеизвестные научные догматы относительно природы человека и его места в мире. Вы считаете, что человек является творением эволюции или вы сторонники божественного сотворения мира? Вы уверены, что магии нет места в мире, все её "проявления" лишь поддельные иллюзии фокусников и шарлатанов или ваш жизненный опыт говорит об обратном? Призракои и "домовые" - результаты больного воображения и несовершенства человеческого мозга или пришельцы из параллельных миров. |
|||||||||||||||||||
| 01:06 6 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
знаешь, я бы сказала мир такой, каким мы его видим. с той поправкой, что домовые это наши соседи, магия есть и не надо от этого прятаться. меня большую часть моей жизни убеждали, что мир не такой каким я его вижу и мне просто очень трудно было в конце концов поверить, что он такой, каким я его вижу. своим детям я объяснила, что домового надо подкармливать и дружить с ним, а призраков из леса гнать обратно и бабе яге не разрешать входить в дом и ты пы
|
|||||||||||||||||||
| 12:34 6 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
прекрасный стандартный внутренний мир. пока что работает только твой разум. как много ответов на твои вопросы в твоих словах. еще раз повторю, раз ты не можешь это понять: "зачем тебе нужны взгляды на мир" и еще более акцентирую: "зачем тебе нужны взгляды?" выходи из образов, посмотришь какой мир вокруг. |
|||||||||||||||||||
| 16:50 6 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Мое убеждение, что внешний мир человек тоже строит сам и видит его таким, каким он сам его хочет видеть. Я уже приводила пример по этому поводу, допустим я визуалист, мой мир состоит из образов ярких, красочных, я замечаю изменения в окружающей меня действительности и наслаждаюсь закатами, облаками, луной, звездами, распустившимся цветком, выпавшим снегом, могу рассматривать грани у снежинок и восхищаться их совершенством и т. п.- это мой мир, а другой человек идя по тем же улицам и в одно и то же время даже не заметит ничего из выше сказанного, у него свой мир и наши реальности не совпали... Параллельные миры есть, магия тоже имеет право на существование, просто наша реальность не совпала с ней...))) |
|||||||||||||||||||
| 19:05 6 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
2 Rec "...прекрасно. прекрасный стандартный внутренний мир..." Вообще-то, начиная тему, я хотел поговорить о мире внешнем, а не внутреннем
"...еще раз повторю, раз ты не можешь это понять: "зачем тебе нужны взгляды на мир" и еще более акцентирую: "зачем тебе нужны взгляды?"..." Почему-то я не понимаю только вас. Может не во мне причина?
Под взглядами я имею ввиду точку зрения, мнение человека, а не банальное восприятие мира посредством глаз. А ответ на вопрос "зачем?"... допустим, я хочу всё знать! (В следующем своём посте вы будете долго и туманно объяснять мне, что всё знать - невозможно)
Если серьёзно, то я просто хотел пообщаться на эту тему, обменяться мнениями (разве не в этом смысл форумов), но вы напрочь отбиваете это желание своими "зачем?" ЗАЧЕМ вы это делаете??? 2 Миледи: "...Параллельные миры есть, магия тоже имеет право на существование, просто наша реальность не совпала с ней...)))" А поподробней можно? Вы действительно верите, что всё это есть, или это только слова? "...Мое убеждение, что внешний мир человек тоже строит сам и видит его таким, каким он сам его хочет видеть..." Пишу по памяти: "...Глупо верить в то, что мир именно такой, каким ты его видишь..." (Дон Хуан - Карлосу) |
|||||||||||||||||||
| 23:53 6 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Кто нибудь читал книги Эрнста Мулдашева? Я вот пока только слышал о них. Для тех, кому интересно: http://bookz.ru/?band=4624&g2=16 |
|||||||||||||||||||
| 10:11 7 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Firelight Ответы на твой прошлый пост (соответственны вопросам): - вопрос в том, желаешь ли ты понимать, или желаешь быть понятым. ты либо принимаешь информацию, либо не принимаешь - информация от этого не меняется. - это причина. ты говоришь о следствии причины - взглядах, точках зрения. корень их в восприятии окружающего. - я пока что ничего не отрицал, мои слова были - "прекрасно....", жажда всё познать - жажда ума стать самодостаточным в знаниях всего. но нужно осознать начало - что могут дать знания о всём. а пока что я вижу лишь бессознательно метающийся разум, который не видит следствия своих поисков. - не мне судить. ответ в твоём вопросе: "зачем вы это делаете?" а зачем я это делаю? по какой причине? найди причину, тогда ты поймёшь, что в твоём стандартном желании обмена мнениями (обмена словесными формулировками) есть импульс развиваться. надо задумываться над сказанным, ведь я это говорю тебе, исходя из причины, а не из следствия. |
|||||||||||||||||||
| 18:44 7 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
"...вопрос в том, желаешь ли ты понимать, или желаешь быть понятым. ты либо принимаешь информацию, либо не принимаешь - информация от этого не меняется..." Я желаю и того, и другого. По крайней мере я так думаю. А по поводу информации - не могу не согласиться. Я даже писал что-то подобное в теме "Ложь. Почему?". Только тогда я говорил о "правде", подразумевая под ней то, что существует независимо от человеческого восприятия. "...- это причина. ты говоришь о следствии причины - взглядах, точках зрения. корень их в восприятии окружающего..." Рассуждая о следствиях, анализируя взгляды, сравнивая и сопоставляя их, мы можем докопаться и до причины. По крайней мере попытаться сделать это. Например, пообщавшись с тобой (пожалуй, и я перейду "на ты") в нескольких темах форума, и готовя ответы на твои посты, набрёл я на интересную (на мой взгляд) литературу и в данный момент её изучаю. Общение в форуме, пусть и не только на эту тему, дало мне импульс для поиска и освоения новой информации, нового взгляда на мир. Может ещё кто-то начнёт поиск и откроет свой разум для новых знаний. Следовательно: обсуждение следствий не так бесполезно, как ты говоришь, если я конечно правильно тебя понял.
Вот ты говоришь: "...авторитизм информации - болезнь ума." Но ведь почти вся информация, которую мы можем найти сейчас имеет автора. Не многие способны получать информацию из "всемирного разума" (я не имею ввиду интернет) напрямую. Как быть тем, кто жаждет знаний?
Как отличить правду от вымысла или от преднамеренной лжи? "...надо задумываться над сказанным, ведь я это говорю тебе, исходя из причины, а не из следствия." Сказанное тобой тоже не свободно от авторитизма... |
|||||||||||||||||||
| 10:27 8 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
от того, что "мир не такой, каким мы его видим"? с этим я как раз согласен, следовательно мысль, высказанная в данной теме уже имеет для кого-то авторитизм. я не могу доверять информации разума, потому как он *хватает и прожёвывает всё подряд - разум прожорливый аппарат* только в силу этого я есть тот, кто я есть. конечно, пусть разум твой впитывает, пока не насытится, когда насытится разум - то либо придёт осознанность, либо.... в принципе - таков подход большиства, а это и есть авторитизм - количественный. подход осознанный - он не количественный, а единичный. путь познания через насыщение разума не то чтобы не эффективен, этот путь в любом случае принесёт свои плоды, вот только результат не всегда может привести к прозрению. разум может стать могущественней сознания и тогда тот, кто ты есть - можешь стать рабом разума. *знание преумножает скорбь* постигающий знание о мире проходит через муки разума и кто-то один может победить в этой борьбе - человек или его ум, который он сам же создал и развил. я же сказал: "задумайся над сказанным" раз это сказанно тебе, значит учитывай опыт многих других, кто проходили подобными тропами бытия, которые проходили через моё сострадание, но не все смогли избавиться от стереотипов своих напичканных умов. ведь можно и не говорить тебе об опасности, можно и не предостерегать тебя, а просто наблюдать как ты будешь страдать. но это мне претит, потому как я буду сострадать каждому. и поэтому, для разума человека мир как раз таков, каким он его видит, и таков, каким его разум делает его в процессе накопления стереотипов мышления но не для сознания, не для тех, кто мы есть. |
|||||||||||||||||||
| 17:04 8 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||||
| 18:17 8 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
Rec писал: "...ведь можно и не говорить тебе об опасности, можно и не предостерегать тебя, а просто наблюдать как ты будешь страдать. но это мне претит, потому как я буду сострадать каждому..." Я не совсем понимаю, о какой опасности идёт речь, но в любом случае благодарю за предупреждение и сострадание. Исходя из всего сказанного тобой выше, что следует сделать? Закрыть эту тему и никогда больше не возвращаться к ней в светских беседах? Или же постараться забыть полученную информацию и жить, подчиняясь голосу разума? 2 Миледи: Как вы относитесь к тому, что написано в этих книгах? Я читаю первую. Интересно, конечно, но есть в книге что-то такое, что заставляет сомневаться в словах именно этого автора. Не читали форумы, где обсуждают книги Мулдашева? |
|||||||||||||||||||
| 14:46 9 сентября 2005 |
|
|||||||||||||||||||
|
форум читала, там от резко отрицательных мнений до очень положительных...Но при всей спорности его книг, нельзя отрицать его аллоплант, его успехи как врача, его пытливость ума и желание разгадать загадку происхождения человека. Я прочла его книги с интересом. |
|||||||||||||||||||
| создать новую тему • тема закрыта | ||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||
Rec
писал(a):
|
|
|
|
||
|
Сервер развивается и
поддерживается редакцией еженедельника «Наш город»
Отдел рекламы: (4217) 20-10-07; adver@komcity.ru Правила использования материалов |
|
Программирование: 2002—2004 —
Технодизайн
2005—2013 — "Наш город" |