 |
|
|
|
|
ФОРУМ /
РАЗНОТРЁП /
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
15:40 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
 |
|
|
|
|
Как вы считаете, всегда ли нужно грамотно писать и говорить? Необходимо ли соблюдать нормы русского языка? Или это не так уж и важно?
|
|
|
15:51 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Мне кажется, что все думают, что НАДО. Только вот не у всех получается.
Хотя тут есть еще такой аспект. Некоторые специально коверкают язык (я по большей части говорю про инет), пытаясь тем самым по разному выразить свои мысли. Порой это выглядит ужасно и только затрудняет чтение и понимание текста, а порой даже наоборот. Вообщем, у каждого свои тараканы в голове...
|
|
|
17:05 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
 Dismal
писал:
Мне кажется, что все думают, что НАДО. Только вот не у всех получается.
Хотя тут есть еще такой аспект. Некоторые специально коверкают язык (я по большей части говорю про инет), пытаясь тем самым по разному выразить свои мысли. Порой это выглядит ужасно и только затрудняет чтение и понимание текста, а порой даже наоборот. Вообщем, у каждого свои тараканы в голове...
|
|
Согласна, бывает и такое
Я сама иногда произношу слова, меняя ударение
А что, прикольно получается))
|
|
|
17:20 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Я считаю быть грамотным надо в любом случае, в жизни это всегда пригодится. У меня был случай несколько лет назад, подавал документы оператору, сделал несколько ошибок, я понимаю, ей не было времени мне помочь, все исправить, пришлось несколько раз переписывать эти документы, когда же я все-таки написал все правильно, уже сам над собой смеялся
. Что же касается коверкания языка, не страшно, это можно назвать даже новым языком, но тогда надо не забывать первоисточник.
|
|
|
18:15 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Не перевариваю людей коверкаюющих русский язык. Жаже ради прикола. Вчера на работе исправил все ошибки своего работника(он написал докладную на мое имя), подчеркнул красной пастой и отдал ему. Так вот-текст на 150 слов, а ошибок -43. Мы можем в инете писать и допускать ошибки(случайно), но когда целенаправлено его коверкают-это неприятно.
|
|
|
19:59 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
SlavaX
писал:
Не перевариваю людей коверкаюющих русский язык. Жаже ради прикола. Вчера на работе исправил все ошибки своего работника(он написал докладную на мое имя), подчеркнул красной пастой и отдал ему. Так вот-текст на 150 слов, а ошибок -43. Мы можем в инете писать и допускать ошибки(случайно), но когда целенаправлено его коверкают-это неприятно.
|
|
полностью с вами согласна. еще раздражает, когда люди не знают элементарных правил русского языка...например слово "ихних" или звОнить.........мурахи по коже бегут от услышанного
|
|
|
21:05 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Я бы тем людям, кто неграмотно пишет, пальцы бы поотрубал!
(Шучу)
Если серьёзно, то мне, например, неприятно разговаривать с человеком, который говорит, как крестьянин.
2 Lyusya
Я с детства говорю звОнит. но не потому что я неграмотный, а потому что у меня отец так всю жизнь говорит. Знаю, что надо исправляться, но не могу...Не получается, привык уже
|
|
|
21:26 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
SlavaX
писал:
Не перевариваю людей коверкаюющих русский язык. Жаже ради прикола. Вчера на работе исправил все ошибки своего работника(он написал докладную на мое имя), подчеркнул красной пастой и отдал ему. Так вот-текст на 150 слов, а ошибок -43. Мы можем в инете писать и допускать ошибки(случайно), но когда целенаправлено его коверкают-это неприятно.
|
|
Знаете что, все мы коверкаем язык в некоторой степени, изменяем его. Не думаю, что многие из нас смогут похвастаться тем, что всегда абсолютно правильно говорят! Это просто нереально! Мне даже учитель русского языка говорит: "Вот сдашь ЕГЭ и тогда можешь говорить, как тебе удобно!"
А для прикола, думаю, можно и поковеркать... Только не злоупотреблять! Мне нравится порой употреблять всякие подобные словечки... пиписинка (вместо апельсинки)
Согласись, прикольно?
Насчет докладной: здесь, считаю, не должно быть ошибок! "43 ошибки в тексте на 150 слов" - это слишком!
(Интересно, а логические, грамматические и речевые ошибки уже входят в это количество?
) Хм... Прям как блок С (ЕГЭ) - 150 слов. Нда...
|
|
|
21:30 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
Obi_V@nn
писал(a):
Я с детства говорю звОнит. но не потому что я неграмотный, а потому что у меня отец так всю жизнь говорит. Знаю, что надо исправляться, но не могу...Не получается, привык уже
|
|
Ну да, сложно переучиваться
А что делать, надо!
|
|
|
23:47 17 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Если мы будем безграмотны - просто потеряем свой родной язык! А вы этого бы хотели? Я-нет!!!...
to calinda: из-за таких, как ты, русский со временем будет видоизменяться. А общение в чате-это отдельный случай.
|
|
|
10:36 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
KLep@
писалa:
to calinda: из-за таких, как ты, русский со временем будет видоизменяться.
|
|
KLep@, не мне спорить с профессионалом в этой области, но, по-моему, русский язык изменялся постоянно, параллельно историческому процессу и, кстати, отражая определенные его вехи. Сегодня, язык не такой, как в веке, к примеру, XVII, а в то время он был видоизменен и сильно отличался от первоначального варианта. Сейчас же, если тебе дать прочитать исторический документ, относящийся к эпохе первых русских князей, ты не разберешь там практически ничего (конечно, если ты древнерусский не учила:)). И письменность, и разговорный язык видоизменились самым сильнейшим образом. К слову говоря, трудно даже представить, сколько заимствований в современном русском языке. Ведь все они накапливались постепенно, но всё же быстро и неумолимо. Так вот, что я хотел сказать: язык как изменялся, так и будет изменяться. И немаловажным аспектом в этом вопросе, который отчасти и будет направлять это изменение, является особенность современного этапа исторического процесса.
P.S.
Повторюсь, что языкознание я не изучал и даже не интересовался им никогда. Так что это взгляд на проблему через эдакую призму делитанства...
|
|
|
10:45 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Не получается коверкать язык, ну никак...когда кто-то говорит "ложить", да ещё и с ударением на "о" хочется подарить человеку набор учебников по русскому языку или познакомить его с моим универским преподавателем русского - Валерией Юрьевной, у неё быстро отучаешься говорить неверно.
А недавно мне тоже преподали хороший урок языкознания - запостила в одно из журналистских жж-сообществ слово "журналистка", так мэтры как только не изощрялись, позоря несчастную, не знающую, что слово это употребляется только в мужском роде. Прада, нашлись и защитники, где-то откопавшие словарь, в котором это слово есть.
Языковые нормы очень быстро меняются, я вот например не могу заставить себя сказать про кофе - "оно", хотя теперь по правилам можно.
Делаю вывод - вопрос о грамотности - относителен. Хотя, конечно, тем, кто делает орфографические и пунктуационные ошибки в документах, язык подучить стоит.
|
|
|
14:12 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
KLep@
писалa:
to calinda: из-за таких, как ты, русский со временем будет видоизменяться. А общение в чате-это отдельный случай.
|
|
По-моему, русский язык постоянно изменяется и не только из-за таких, как я!
(Dismal меня поддержит) Я же не говорю, что можно коверкать наш язык в "официальной обстановке"... Среди друзей - позволительно. И еще, я же не коверкаю его тем, что произношу неправильно (допустим, звОнит, тортЫ, обеспечЕние...), я всего лишь придумываю "новые формы слова", которые кажутся мне забавными...
|
|
|
14:58 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Грамотным быть нужно 100%! С людьми, которые пишут слово Извени, чере букву Е, даже общаться неохото. Сразу видно, кто прогуливал уроки в третьем классе
А вообще если ты хочешь подурачиться, например в чате, поковеркать слова, то никто тебе ничего за это не скажет, это ведь неформальное общение
|
|
|
15:21 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
Persona
писал:
Грамотным быть нужно 100%! С людьми, которые пишут слово Извени, чере букву Е, даже общаться неохото. Сразу видно, кто прогуливал уроки в третьем классе
А вообще если ты хочешь подурачиться, например в чате, поковеркать слова, то никто тебе ничего за это не скажет, это ведь неформальное общение
|
|
В чате ещё куда ни шло, там можно. Но если намеренно коверкают язык в форуме - это уже гораздо неприятнее, и читать неудобно.
|
|
|
15:30 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
Лекса
писалa:
| |
Persona
писал:
Грамотным быть нужно 100%! С людьми, которые пишут слово Извени, чере букву Е, даже общаться неохото. Сразу видно, кто прогуливал уроки в третьем классе
А вообще если ты хочешь подурачиться, например в чате, поковеркать слова, то никто тебе ничего за это не скажет, это ведь неформальное общение
|
|
В чате ещё куда ни шло, там можно. Но если намеренно коверкают язык в форуме - это уже гораздо неприятнее, и читать неудобно.
|
|
Согласен полностью с тобой. Иногда неграмотно написанные слова и знаки препинания приводят к парадоксальным и даже смешным ситуациям
Ну а про то, что читать неудобно, я вообще молчу.
Еще ненавижу, когди неграмотно пишут смс сообщения
|
|
|
15:56 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
| |
Dismal
писал:
| |
KLep@
писалa:
to calinda: из-за таких, как ты, русский со временем будет видоизменяться.
|
|
KLep@, не мне спорить с профессионалом в этой области, но, по-моему, русский язык изменялся постоянно, параллельно историческому процессу и, кстати, отражая определенные его вехи. Сегодня, язык не такой, как в веке, к примеру, XVII, а в то время он был видоизменен и сильно отличался от первоначального варианта. Сейчас же, если тебе дать прочитать исторический документ, относящийся к эпохе первых русских князей, ты не разберешь там практически ничего (конечно, если ты древнерусский не учила:)). И письменность, и разговорный язык видоизменились самым сильнейшим образом. К слову говоря, трудно даже представить, сколько заимствований в современном русском языке. Ведь все они накапливались постепенно, но всё же быстро и неумолимо. Так вот, что я хотел сказать: язык как изменялся, так и будет изменяться. И немаловажным аспектом в этом вопросе, который отчасти и будет направлять это изменение, является особенность современного этапа исторического процесса.
P.S.
Повторюсь, что языкознание я не изучал и даже не интересовался им никогда. Так что это взгляд на проблему через эдакую призму делитанства...
|
|
Всё, что ты пишешь-известно очень многим! Так именно мы-молодёжь изменяем язык в ту с торону, в какую нам заблагорассудиться! А ты хочешь, чтобы в нашем русском было много неграмотно написанных слов или, ещё хуже-матов, и это считалось бы правильным! У нас и так уже много заимствованных слов с других языков! Однозначно - этот процесс необратим! Будущее языка в наших руках!!! Помните!!!
|
|
|
19:07 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Я считаю, главным в процессе общения ПОНИМАНИЕ.На каждого человека влияет его окружение, поэтому многие говорят неправильно, но исправление ошибок в непринужденном общении - нетактичный и глупый поступок. Но среди огромнейших плюсов грамотности (сама я считаю себя умеренно грамотным человеком) могу выделить то, что хорошее знание языка позволяет добиваться своего в жизни. Когда мысли твои четки в выражении легко добиваться своего... и сверху смотреть на тех, кто два слова связать не может. А по поводу коверкания языка считаю, что не прав тот, кто выступает против, так как это явление, когда оно осмысленно, можно признать блестящей языковой игрой...
|
|
|
19:24 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
Уверен, что грамотность при опосредованном общении играет наименьшую роль. Если говорить о грамматических ошибках, то избежание таковых - дело чести, на мой взгляд. Ошибки синтаксические и пунктуационные - это дело последнее... если мы говорим о письменном опосредованном общении, то вероятность возникновения ошибок возрастает. Мы не обязаны в совершенстве владеть письменным русским языком. Фактически, мы пытаемся уложить наши мысли в чуждые разуму буквенные формы. Предложения должны быть построены правильно. Если где-то буква не та, опечатка или запятаю пропущена и на общее восприятие текста данная оплошность не влияет, то ошибка относится к допустимым. Если текст искажается, то это уже хуже, хотя, не смертельно.
Безусловно, нужно стараться повышать уровень собственной грамотности, однако придираться по пустякам к собеседнику или доводить отношение грамотности, скажем, на форуме до фанатизма - это уже, на мой взгляд, лишнее.
|
|
|
19:32 18 октября 2006
|
|
тема
Грамотность
|
|
|
|
|
|
|
Kir@
|
|
сообщений: 1745
|
|
|
|
Возвращаясь к вопросу о словобразовании. Человек стремится к комфорту. Во всем и всегда. Если ему не удобно что-то писать или говорить как того требуют правила русского языка, он ими пренебрегает. И русский язык, благодаря таким людям видоизменяется.
Помните, как раньше говорили? "Аз есьм царь". "Аз" перерос в "Я", "Есьм" в "есть"... осталось только слово "царь". Позднее из грамматической конструкции ушло и слово "есьм", осталось простое и понятное "я - царь". Все упрощается. Намного проще говорить на том языке, который позволяет быстро выразить свою мысль. Язык должен упрощаться. Спорные моменты написания слов (или, скажем, непонятные) должны меняться в сторону упрощения. Я, например, когда не могу сформулировать мысль по-русски, в разговорной речи позволяю себе высказать ее какой-нибудь английской фразой. Так же обстоят дела при написании конспекта. Это все допустимо. Зачем загромождать свою жизнь дополнительными ненужными правилами?
Понимаю, конечно, что так правильно и грамотно. Сам не люблю, когда люди звОнят или ложат... но теперь в русском языке слово "ЗвОнят" является младшей литиратурной нормой. И от этого никуда не денешься. Это нормально.
|
|
| |
|
|
|
создать новую тему
•
написать сообщение
|
|
|
|
|
|
|
|
|
